Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Мнение со стороны: Oris Big Crown или Ball Engineer (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=317785)

naval 15.02.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3561423)
Ага... А когда примерит Омегу,то Болл тоже отпадет...:D

Поэтому я начну с Омеги ))

probe 15.02.2016 14:21

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3561510)
А сколько Вы считаете должен стоить Болл? В пересчете на рубли цены там в основном до 2500$ или €. Зенит стоит до 2500$ новый?

В своё время меня справедливо и очень грамотно "осадили", указав новые часы Зенит на Жомашоп за $2000. Важно знать время, когда покупать.


Цитата:

А кто рулит? За те же деньги?
Я ничего не имею против Вальжу 7750. Очень удачные модели за счёт желания съэкономить. Но мне не нравится, когда их советуют "всегда и везде" - чуть ли не пупом земли изображают.
Я никого не хотел обидеть, и тем паче мной много глубокоуважаемого Dima343 - но у него почему-то манера 7750 советовать везде и всегда.

gromm 15.02.2016 14:22

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3561531)
которая действительно на одной ступени с Ролексом

Эт Вам кто сказал? Можно ссылку?

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3561531)
к тому же хорошо доработанный Брайтлингом и настроенный до уровня хронометра

Брайтлинг не дорабатывает ЕТА. И не настраивает. Хотя, если надпись на роторе-это доработка......;)

ussr1967 15.02.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3561497)
Как понять "ничего своего"? Что это значит? У 95% брендов будь то швейцарских или еще каких, кроме китайских, ничего своего нет.
А что делать, если на известные бренды не хватает? Или нравятся примочки у Болл?
Мне вот например от Ориса Сикстифайв Винтаж дайвер нравится. Один из лучших "винтажных" дайверов после Омеговского Симастера 300. Пусть и на Селлите. И чо делать? Как быть? Не брать, потому что probe не оценит?

Один из лучших винтажных для Вас... Забыли уточнить...;)

probe 15.02.2016 14:34

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3561497)
Как понять "ничего своего"? Что это значит? У 95% брендов будь то швейцарских или еще каких, кроме китайских, ничего своего нет.
А что делать, если на известные бренды не хватает? Или нравятся примочки у Болл?
Мне вот например от Ориса Сикстифайв Винтаж дайвер нравится. Один из лучших "винтажных" дайверов после Омеговского Симастера 300. Пусть и на Селлите. И чо делать? Как быть? Не брать, потому что probe не оценит?

Ну, про Зениты я уже написал. При большом желании можно и Омеги на базе калибра 8500 найти. Даже в Москве. Было бы желание и терпение. Например, абсолютно новые Омега за $2200 - http://lombard-perspectiva.ru/clock/...2001-04022750/
Какие нафиг Боллы? Какие нафиг Орисы?!!!

ussr1967 15.02.2016 14:50

Вобщем,люди,у всех свои вкусы... Никого ни в чем не убедишь... Каждому-свое и посему делать здесь нечего.... Пусть ТС сам определяется...:)

dscoma 15.02.2016 14:53

Справедливости ради есть более или менее универсальная таблица категорий часовых брендов. Ball в ней нет (я сам о нем те так давно узнал ). Perrelet только не там определили.

Push75 15.02.2016 14:54

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3561570)
Ну, про Зениты я уже написал. При большом желании можно и Омеги на базе калибра 8500 найти. Даже в Москве. Было бы желание и терпение. Например, абсолютно новые Омега за $2200 - http://lombard-perspectiva.ru/clock/...2001-04022750/
Какие нафиг Боллы? Какие нафиг Орисы?!!!

Не нут ведь Боллы и Орисы в два раза дешевле выйдут тут на форуме.;)

Rassim 15.02.2016 14:56

Цитата:

Сообщение от dscoma (Сообщение 3561609)
Справедливости ради есть более или менее универсальная таблица категорий часовых брендов.

Бланпа там стоит выше уровнем, чем Ролекс.
А Ролекс опущен до уровня Омеги.
:)

Push75 15.02.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от dscoma (Сообщение 3561609)
Справедливости ради есть более или менее универсальная таблица категорий часовых брендов. Ball в ней нет (я сам о нем те так давно узнал ). Perrelet только не там определили.

Да Вы на эти рейтинги не смотрите, их много и они очень разняться сильно, у нас тут на форуме тоже рейтинги такие же есть.
А в Вашем много кого из брендов нет и не многих не "туда" определили.:)

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3561619)
А Ролекс опущен до уровня Омеги.

Какой хороший рейтинг для некоторых форумчан. Ну вот, вот же оно!!!:D
цитата из фильма гараж: " Так и должно быть, потому как правда, она всегда торжествует!".
В идеале бы конечно вообще то Омегу до уровня Бланпы поднять, а вот Ролекс оставить как есть ниже, тогда вообще хорошо бы было.:D

probe 15.02.2016 15:04

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3561619)
Бланпа там стоит выше уровнем, чем Ролекс.
А Ролекс опущен до уровня Омеги.
:)

Смешнее, когда сраный Eberhard оказался на уровне Ulysse Nardin. :) Бедный Улисс...

ussr1967 15.02.2016 15:16

Хорошо,что у них про наши-форумные рейтинги не знают...:eek:

deathinjune 15.02.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от naval (Сообщение 3558952)
...никак не могу до конца определиться. Хочу или эти:
http://www.oris.ch/en/watches/oris-b...234-07-5-23-77

Или же вот эти:
http://www.ballwatch.com/global/ru/c...bk---1804.html

...Голосуйте...и пишите комментарии...

Не голосовал, т.к. лично себе не взял бы ни один из обсуждаемых вариантов, т.к. не близки ни функционально, ни стилистически.

А частный комментарий, пож-та:

- что Вам важнее (нужнее) - хронометрическая точность хода сразу "из коробки" или функция хронографа (Вы часто замеряете некие временные интервалы)?
Имейте в виду, что точность хода Вальжу 7750, кот. стоит в Орисе, тоже можно будет настроить до хронометрической точности, но за собственный счет у мастера, и это потребует времени.

- Что Вам ближе (и практически нужнее) по дизайну - брутальный дайвер или более универсальный в плане сочетаемости с различным гардеробом вариант (в данном случае это Орис, кмк)?

- PVD-покрытие на Орисе не смущает? Оно таки может некрасиво затереться, если часы Вы планируете использовать активно...

- Водозащищенность Вам важна?
В Орисе можно будет только руки помыть, не снимая часов, а в Болле можно будет даже с аквалангом нырять, не говоря уже про банально поплавать в речке-море-океане. Вам в этом плане что от часов нужно, как их планируете юзать?

- Есть ли возможность примерить оба варианта в реале перед покупкой?


Причем, думаю, последний пункт все бы и решил по выбору. :cool:

Желаю удачи!

Push75 15.02.2016 15:56

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3561745)
Не голосовал, т.к. лично себе не взял бы ни один из обсуждаемых вариантов, т.к. не близки ни функционально, ни стилистически.

А частный комментарий, пож-та:

- что Вам важнее (нужнее) - хронометрическая точность хода сразу "из коробки" или функция хронографа (Вы часто замеряете некие временные интервалы)?
Имейте в виду, что точность хода Вальжу 7750, кот. стоит в Орисе, тоже можно будет настроить до хронометрической точности, но за собственный счет у мастера, и это потребует времени.

- Что Вам ближе (и практически нужнее) по дизайну - брутальный дайвер или более универсальный в плане сочетаемости с различным гардеробом вариант (в данном случае это Орис, кмк)?

- PVD-покрытие на Орисе не смущает? Оно таки может некрасиво затереться, если часы Вы планируете использовать активно...

- Водозащищенность Вам важна?
В Орисе можно будет только руки помыть, не снимая часов, а в Болле можно будет даже с аквалангом нырять, не говоря уже про банально поплавать в речке-море-океане. Вам в этом плане что от часов нужно, как их планируете юзать?

- Есть ли возможность примерить оба варианта в реале перед покупкой?


Причем, думаю, последний пункт все бы и решил по выбору. :cool:

Желаю удачи!

Неплохо сказано!
Ну вот видите как Вам все грамотно разложили по полочкам? Это уже опыт батенька, опыт давать грамотные советы по часам.
Говорю откровенно серьезно, без всякой иронии. Очень грамотно все обосновали.

Гена Бобков 15.02.2016 16:07

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3561550)
В своё время меня справедливо и очень грамотно "осадили", указав новые часы Зенит на Жомашоп за $2000. Важно знать время, когда покупать.

У нас некоторым форумчанам в салонах часы вообще за так дарят :)
Где Жомашоп и где я). Форумные продавцы у меня вызывают больше доверия.

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3561570)
Ну, про Зениты я уже написал. При большом желании можно и Омеги на базе калибра 8500 найти. Даже в Москве. Было бы желание и терпение. Например, абсолютно новые Омега за $2200 - http://lombard-perspectiva.ru/clock/...2001-04022750/
Какие нафиг Боллы? Какие нафиг Орисы?!!!

А вот это хорошее предложение.

probe 15.02.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3561795)
У нас некоторым форумчанам в салонах часы вообще за так дарят :)
Где Жомашоп и где я). Форумные продавцы у меня вызывают больше доверия.

Уважаемый Гена Бобков, Ваш пост я не понял, сорри.
Не часто, но бывает, что продают даже дешевле $2000 - распродажи.

Push75 15.02.2016 16:13

А про Жомашоп я читал отзывы, там не все так гладко. Доставка очень долго идет, у них часов часто нет в наличии и они сами их после вашего заказа, пытаются заказать на стороне, если получается, то просто долго ждешь, если нет-то долго ждешь возврата денег.:D

deathinjune 15.02.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3561769)
Неплохо сказано! ...Очень грамотно все обосновали.

Спасибо на добром слове!

Однако никакой особой грамотности, банально попытка хоть чем-то помочь человеку, кот. выбирает НАСТОЛЬКО разные варианты. В принципе то же самое примерно я бы написал при выборе, не знаю, пылесоса, к примеру. :)

Дизайн - вопрос частной вкусовщины, тут только ТСу решать. Значит, остаются некие объективные моменты по ТТХ. И варианты у ТСа ну никак не сопоставимы друг с другом...


Главный вопрос к ТСу: у Вас это будут единственные часы на все случае жизни, или Вы в дальнейшем планируете несколько накупить (как тут принято выражаться, составите сет :))?

Если первое, то оба варианта не очень, кмк.
Орис перегружен по циферу (это мешает считываемости); хронографом очень редко кто пользуется в реале, в итоге бесполезный невостребованный перегруз может просто надоесть; никакая WR; покрытие PVD; кожаный ремень (браслет практичней и удобней)...
У Болла дезигн специфический, далеко не под всякую одежду подойдет.
Еще момент: каков вес у этого Болла? Вживе не видел, а спеки в сети просто лень искать... Если под 200 гр. и тяжелее, то может при каждодневном ношении напрягать. Для себя, по крайней мере, пришел к выводу, что комфортный вес часов на повседневку - в предлах 150 гр., не больше.

Если второе (т.е. будет в дальнейшем сет), то берите сейчас те часы, какие лично Вас на данный момент торкнули сильнее. :D Пока получите удовольствие, что уже немало, ну а дальше уже сами разберетесь, чего не хватает, чего, наоборот, в избытке и т.д.

probe 15.02.2016 16:31

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 3561531)
Хочется, ой как хочется некоторым тут думать что Омега это практически тот же Ролекс,:) Допрыгнуть, дотянуться, за резинку от трусов ухватить браслетом своей Омеги Ролекс:D Но пока увы, не получается, даже в своем рейтинге Свотч Групп ставит Омегу ниже чем ту же Бланпу, которая действительно на одной ступени с Ролексом.:)

Зачем тут изобретать велосипед?
Омега - вторая по выручке компания в мире (после Ролекс).
Выпускает почти столько же часов, сколько Ролекс.
Кстати, если кто не понял, то даже Лонжин входит в пятёрку, а вот Бланпа даже в в двадцать не попала.
http://forum.watch.ru/showthread.php...80#post3368580
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=276386

deathinjune 15.02.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3561859)
Зачем тут изобретать велосипед?...

А Штайн тут уже советовали? :D :cool:

Bred38 15.02.2016 16:35

Короткий совет такой...за 180 т.р. ни Болл ни Орис не надо...
Тут выбирать уже можно из других вариантов...НО и Омега тут не пуп земли не единственный вариант не то к чему надо тянуться...нравятся Омеги только в путь...если не нравятся...есть другие варианты...
Болы и Орисы есть интересные в пределах 1000-1200 евро...там они будут хорошим выбором

probe 15.02.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3561868)
А Штайн тут уже советовали? :D :cool:

Пока ни разу.

Push75 15.02.2016 16:45

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3561872)
Болы и Орисы есть интересные в пределах 1000-1200 евро...там они будут хорошим выбором

Так и я об этом написал ранее. Денег-то в два раза меньше чем за Омегу отдать придется, разговор то про данную ценовую нишу.

deathinjune 15.02.2016 16:46

Если серьезно, то:

http://www.alltime.ru/catalog/watch/...3172&back=list
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...7353&back=list

- как вариант достаточно интересных часов, подходящих внешне и по ТТХ на каждый день, и при этом "лишних денег не дерут" (с).

Если есть желание потратить побольше, то не буду оригинальным, предложу Омегу Аква Терру. Или Омегу SMP 300, если ближе более спортивный стиль (часы эти, кстати, на удивление универсальны, особенно с черным цифером). Жаль только, что ТС пренебрегает б/у. Я бы лично 180 килоруб. потратил на б/у Омегу, нежели на новые Болл с Орисом, но тут дело хозяйское...

Push75 15.02.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3561859)
Зачем тут изобретать велосипед?
Омега - вторая по выручке компания в мире (после Ролекс).
Выпускает почти столько же часов, сколько Ролекс.
Кстати, если кто не понял, то даже Лонжин входит в пятёрку, а вот Бланпа даже в в двадцать не попала.
http://forum.watch.ru/showthread.php...80#post3368580
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=276386

Да не об объемах выпуска то речь, а об общем уровне исполнения часов качестве и надежности механизмов.

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3561898)
- как вариант достаточно интересных часов, подходящих внешне и по ТТХ на каждый день, и при этом "лишних денег не дерут" (с).

Ну вот второй вариант Болла в районе всего 1000 долларов/евро за новые часы, что в два раза дешевле чем за б/у Аква Терру.

maksym-f 15.02.2016 16:51

Технически Омега давно догнала Ролекс

Гена Бобков 15.02.2016 16:51

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3561872)
Короткий совет такой...за 180 т.р. ни Болл ни Орис не надо...
Тут выбирать уже можно из других вариантов...НО и Омега тут не пуп земли не единственный вариант не то к чему надо тянуться...нравятся Омеги только в путь...если не нравятся...есть другие варианты...
Болы и Орисы есть интересные в пределах 1000-1200 евро...там они будут хорошим выбором

Предложите Ваши варианты?

Bred38 15.02.2016 16:53

Если уж ОНИ нравятся...зачем искать другие варианты:
http://forum.watch.ru/showthread.php...=Ulysse+Nardin
http://forum.watch.ru/showthread.php...=Ulysse+Nardin

Гена Бобков 15.02.2016 17:02

Цитата:

Сообщение от Bred38 (Сообщение 3561922)
Если уж ОНИ нравятся...зачем искать другие варианты:
http://forum.watch.ru/showthread.php...=Ulysse+Nardin
http://forum.watch.ru/showthread.php...=Ulysse+Nardin

Оба б/у. Одни финальная цена без коробки, другие после полировки...
Ну, если ТСа устраивает...

Push75 15.02.2016 17:04

Так и Омегу ему тоже предлагали б/у.

ussr1967 15.02.2016 17:17

Ну раз пошла такая пьянка..... Чем эти хуже Орисов с Боллами?...http://forum.watch.ru/showthread.php?t=312608...;) Раз ценник уменьшается....

naval 15.02.2016 17:18

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3561840)
Главный вопрос к ТСу: у Вас это будут единственные часы на все случае жизни, или Вы в дальнейшем планируете несколько накупить (как тут принято выражаться, составите сет )?

За эту сумму я планирую купить часы лет на 5-7....за этот период позволить себе такую роскошь не смогу. ..Важен хронометр, от Ориса уже отказался, буду завтра примерять и Болл и Омегу. ...спасибо за дельные советы!
Болл нравится тем, что они не так на слуху и своими характеристиками ...Омега лучше. ..все говорят, но по фото с интернета мне ближе Болл внешне.

Push75 15.02.2016 17:32

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3561972)
Ну раз пошла такая пьянка..... Чем эти хуже Орисов с Боллами?...http://forum.watch.ru/showthread.php?t=312608...;) Раз ценник уменьшается....

Не только не хуже, а по калибру так и лучше будут+керамика.

naval 15.02.2016 17:33

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3561898)
как вариант достаточно интересных часов, подходящих внешне и по ТТХ на каждый день, и при этом "лишних денег не дерут" (с).

Если уж из тех, что Вы предложили, то из этой серии мне нравится Кливленд Экспресс Трэйнмастер...
Но я уже почти соблазнился на Омегу Симастер Дайвер...что коаксиальная. ..завтрашняя примерка все расставит по местам. ..

deathinjune 15.02.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от naval (Сообщение 3561975)
За эту сумму я планирую купить часы лет на 5-7...

Многие, многие так говорили... :D


Цитата:

Сообщение от naval (Сообщение 3561975)
...Важен хронометр...

Это тоже скорее всего только пока. Потом становится просто пофиг (у большинства, по крайней мере, так и происходит). Все-равно до точности кварца механике очень далеко - вообще любой механике, вне зависимости от цены.


Цитата:

Сообщение от naval (Сообщение 3561975)
... буду завтра примерять и Болл и Омегу...

Вот это - самое лучшее что можно сделать! Живые примерки все для Вас расставят по местам. И если не зацепит Омега, пусть даже она будет объективно получше отделкой и статусом бренда, то нафиг она нужна. :)

naval 15.02.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от ussr1967 (Сообщение 3561972)
раз пошла такая пьянка.....

Радо. ...нет. ...не хочу. ...

deathinjune 15.02.2016 17:37

Цитата:

Сообщение от naval (Сообщение 3561997)
...нравится Кливленд Экспресс Трэйнмастер ...

Очень красивые часы. Но, ЕМНИП, там WR всего 50 м. Мне бы этого было мало в повседневных часах. 100 - 200 м - вот идеал, о часах на руке можно тогда вообще не задумываться. Ну, а больше 200 м. просто не имеет смысла для обычной жизни.

naval 15.02.2016 17:40

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3561999)
И если не зацепит Омега, пусть даже она будет объективно получше отделкой и статусом бренда, то нафиг она нужна.

Почти все придерживаются такого мнения )))И я уже запутался в советах. ..но сейчас на тропе:либо Болл,либо Омега. ..)))

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3562003)
там WR всего 50 м.

Да. ..50 м маловато и мне. ..добавили бы в них и. ...точно бы взял. ..хотя, опять же. ..Все выяснится завтра ))

deathinjune 15.02.2016 17:40

Цитата:

Сообщение от naval (Сообщение 3562005)
... сейчас на тропе:либо Болл,либо Омега...

Так после примерок все и решится. :)

naval 15.02.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3562012)
Так после примерок все и решится.

Буду всех держать в курсе ))))


Часовой пояс UTC +3, время: 01:59.

© 1998–2024 Watch.ru