Честно....не знаю. Я тоже бедный человек, не обижайте меня. :confused:Откуда мне знать? Рискну предположить, что в Буйабесе на Ленинском, могут быть улитки.

Степ, ничего я не подначиваю, как ты не поймешь. Все тебе кажется в каждом слове. Я правда просто интересуюсь. Понятно, что дело в том, что нра/не нра - но мне интересен критерий. Понятно, что ты сам этот критерий не знаешь и он тебе до лампочки, но мне-то интересно ;)

Поэтому просто накидал тебе моделей разных для того, чтобы какую-то статистику набрать. Я понял - все что я перечислил не цепляет. Урверк, ДБ и MBF цепляет. А скажи еще если не сложно 1) что еще цепляет? 2) бывает такое что цепляло раньше, а теперь кажется мертвым? 3) чтобы цепляло обязательно должно быть необычно? вутилайнен не цепляет?

Прости за занудство - я тебе объясню в чем дело. Когда человек говорит про свой личный вкус - нет проблем, тут сложно разобраться да и не интересно: в одних часах одно нравится - в других другое итд. Но ты говоришь о некоем более-менее универсальном вкусе причем на топовые модели верхнего сегмента, свойственные в той или иной степени многим коллекционерам от Москвы до Гонк-Конга, ну и в принципе как ты сказал "рынку". А раз так, значит ну должен же быть какой-то объединяющий признак. И мне это, не скрою, дико интересно, потому что я не вижу в этом сегменте никакого объединяющего признака. Я и тебя не пытаю, чтобы ты пытался его искать - тебе оно не нужно, просто прошу ответить на простые вопросы по вкусовым пристрастиям.

VV, кстати про жратву. Филиппинцы не умеют готовить. В принципе. Имея такое кол-во всякой живности в море можно творить чудеса кухни, а они че-то никак... И еще они все делают так доооооооолго. Если в нормальный рестик прийти, то ситуация получше, но в целом смысл тот же. НО! Каждый вечер я съедал осьминога размером с мой ноутбук чуть пригорелого на гриле внутри с какими-то луками и прочим. И я тебе скажу это было вкуса - так что я даже скучаю.

Финна пиаришь?
Почитай на пуристах отзывы владельцев про точность. Один чел восторгался, восторгался, а потом сказал, ничего точнее чем какой-то ЖЛК географик (вроде ) у него не было.:p:p:p

Да нет просто привел как пример другогой грани авангарда нежели мбф. С точностью уже давно с ним все понятно ;)
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Свой рейтинг может быть у сложившихся людей,вкус с ниоткуда взять нельзя,а когда из грязи в князи подход нравится/не нравится не работает..

Не уверен, что понял мысль....Не поясните?

это как бе, АМГ сейчас всех гамном облил, кто ролик с жлк не покупает:D:D
молодец

Деньги не заработаны,просто упали(занесли по праву),тратятся по принципу нравится/не нравится,результат плачевен..

Насчет позиционирования средних марок, насчет Омеги и Вотчарены: такова ли подоплека; реально ли ей, Омеге, вообще расчитывать с ее тиражами да коаскиалом на высокую категорию или эта информация и попытка больее насущно маркетинговые - чуть цены поднять?.. Сейчас многие свотчевские низы, похоже, пытаются "приподнятся"? (пардон за свотч в топике; вопрос немного из разряда попыток узнать у корифеев, как складывается будущее вообще).

/*
P.S. "Ролик с жлк" это могут быть и два разных человека.
*/

это очень огромное мужество отвечать и говорить за других людей, мне кажется надо быть более осмотрительным в подобных фразах и выводах.

Ну я тут просто вынужден поддержать SBG! Какие нафик Патеки с Брегетами - да это отстой, для офисного плангтона! Урвек форева! Да здавствует Карл М... тьфу - DeWitt!!! Ну и шо шо га...но, ну и шо шо поламается, ну и шо шо сервиса нет и не будет, ну и шо шо цена на вторичке чуть ниже за Тиссо, зато по братски обняться можна! Вот в чём ценность часов! А мужики то и не знают...

Знаешь Степан,люблю когда всё в человеке прекрасно-дисонанс меня раздражает..
Только не отвечал я ни за кого,за себя отписал.

Уважаемый, Граффффффф...откровенно говоря не волнуете ни вы, ни ваши Ппппеепппее и брегуе. Наслаждайтесь.

За кого, за себя то? Деньги чужие посчитал прилюдно...так этого делать не надо, это всегда очень грязненько выглядит, а пахнет и того хуже.

Степан, медицина сейчас так далеко шагнула - это реально можно поправить ...:D:D:D

Вы имеет столь широкий и богатый жизненный опыт. Предлагаю открыть Вам тему в оффтопике и рассказать о беде и ее преодолении.

А люди все роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
- Мы в очереди первыe стояли,
А те, кто сзади нас, - уже едят.с;)

Никто и не дискутирует, но ... Мне бы тоже было интересно услышать ответ на вопрос Jinkade - "2) бывает такое что цепляло раньше, а теперь кажется мертвым?" Если да, то насколько рационально прислушиваться коллекционерам от Москвы до Гонконга к вашему мнению о том что живое а что нет. Можно не поспеть - сегодня прислушавшись к мнению инсайдера приобрёл живую золотую рыбку, а через 2 дня оказывается в аквариуме плавает вверх пузом полудохлый карась с запашком ... Помоему в ранних постах Вы упоминали об увлечении Jaquet Droz, недавно Я прочитал Ваш пост где Вы считаете JD посредственными часами. Если мне память не изменяет ещё раньше Вы настоятельно рекомендовали ЖЛК. На данный момент - это полу-труп не вызывающий у Вас эрекции. Ну затяжная фаза с "Византийской Роскошью" Зенита запомнилась многим я думаю, это закончилось одновременно с уходом Натафа. Потом - Бетюн. Теперь вот Урверк и МБФ.

Степан, все вопросы личного характера - в личку пожалуйста :)

Я не понял - Вы считаете динамику в изменении вкусов отрицательным явлением?

Я ничего не считаю, Я спрашиваю в данном случае. Но согласитесь когда то что превозносилось пол года назад на сегодняшний день оказывается "дохлятиной" - и так снова и снова, возникают вопросы. Если бы человек просто написал - ну вот не нравится мне Патек, Вашерон ( не важно что ), не вижу движения, полёта ... Ну всё понятно, на нет и суда нет. Но ведь это преподносится под соусом - вот от этого прёт а вот это "полу-труп". А почему полу-труп? А потому что меня от этого не прёт? А может просто дело вкусов? И никакая не дохлятина, и никакой не полу-труп. А просто на данный момент у SBG на это "не стоит". Но не стоит отчаиваться - И ЭТО ПРОЙДЁТ.

это такой темперамент: люди быстро влюбляются и так же быстро разлюбливают. А поскольку такой темперамент очень вспыльчивый - соответственно они также склонны в резкой и безапеляционной форме высказывать свою точку зрения, свои чувства. В этом нет ничего плохого, пока такой человек не вторгается на чужую территорию.

Да мне как-то всё равно у кого какой темперамент. Но брэнды то, брэнды - они же хотят позиционироваться ( по крайней мере в этой теме ) - а им не дают, сразу в полу-трупы. И всё же Я хотел бы услышать ответ от SBG на вопрос - "бывает такое что цепляло раньше, а теперь кажется мертвым?" Просто интересно.

Мысли в слух: кто на кого то хочет положить (он то, их знает какие они) а они даже про него и не знают, как то так:cool:
PS НЧЛ;)

Степан просто написал то что есть на самом деле. Возможно грубо, но правду. Посмотрите вот эту ветку http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29019 . Но, я уже говорил что не согласен с уважаемым Степаном по поводу того что "это не может переть". Мне нравятся многие "полу-трупы", почему - не знаю, да и не хочу знать. Если нравятся голосую деньгами.

Граффф, а сколько сотен или тысяч Патеков штампуется в год? А сколько штук механизмов от MB&F? Изучите вопрос, и тогда, возможно, вы поймете что Патек по большому счету дорогой, но ширпотреб.

?? Реплика на реплику уважаемого Alex25, мы для Вас специально их разжевывать будем, дабы было понятнее, а то с Вашей привычкой домысливать становится неудобно за Вас.

Алексей? Александр? Я же уже писал, мне никогда не нравились ВК, ПП, Брегуе итд, я их сразу просто не любил, впрочем не любил это очень жестоко. Мне они просто не нравились, никогда. Есть правда обратная история, ЖЛК, которые последние года два весьма и весьма радуют, но опять же по части творчества, а не по части клепания трехстрелочников...
На вопрос ответил? Спасибо.

Относительно вторички, нашему аристократу я очень рекомендую изучить как держит ценник на вторичке ПП, благо, что, ссылка на ломбард есть в шапке форума. За исключением некоторого количества часов из всего их весьма богатого модельного ряда, все остальные, столь же прекрасно проседают. Тиссо я думаю получше всех держит, посему, поскольку граффффа волнует только вторичка предлагаю ему, приобресть Тиссо.

Юмор ситуации заключается, в том, что человека высказавшего свое мнение, почему-то пытаются начать учить...Один, шарит по чужим карманам в поисках ответа - "а на какие же средства все это куплено", второй пытается обучить какие же великолепные это бренды выдающие в двухтысячных однотипный нео-винтаж, третий фантазирует про сервис. Друзья, вы простите, но вы немножко адресом и дверью ошиблись. Я еще раз повторю, не нравится мое мнение, вот тут в настройках есть функция "игнор" не читайте, вступать в полемику, дискутировать, спорить с вами, не хочу, просто не интересно. Благо знаю, ничего нового не услышу, были такие темы и состав участников не сильно изменился.

В моем понимании отсутствие/наличие вкуса никак не связано с отсутствием/наличием денег, и тем более с источниками их (денег) поступления.
Рассмотрите такую гипотетическую ситуацию, я бедный искусствовед живу себе, работаю, по утрам мелочь на метро по дому собираю, особенно в последнюю неделю до зарплаты. Люблю часы красивые, да денег нет. И тут умер далекий бездетный родственник и мне упало (и было занесено по праву) нное кол-во денушков. И я купил себе ПАМ....

Сейчас ктонить остроумный должен сказать : Там и написано что результат плачевен.....
З.Ы. Интересно как долго эта тема продержиться на физрастворе моих постов.

Уважаемый Msdos! А сколько сотен или тысяч MB&F штампуется в год? А сколько штук механизмов сделал дядя Вася в соседнем подьезде? Изучите вопрос, и тогда, возможно, вы поймете что MB&F по большому счету дорогой, но ширпотреб.

Мой 5159 вообще не проседает, а даже, позволю себе заметить, имеет тенденцию к росту. То же косается и 5712, который на днях получу.

Я, честно говоря, не знал о ценах Тиссо на вторичке, но вы - как довольно крупный дискаунтер - естественно знаете о Тиссо намного больше меня. А подскажите - какая модель Тиссо у вас самая ходовая?

P.S. Гы-гы :D

В отличии от Патека MB&F - штучный товар.

В отличии от MB&F, дядя Вася творит только, когда просыхает, а это бывает не часто, оттого и калибры от дяди Вася так уникальны - не более 2-3 в год!

Насчет дяди Васи вам виднее, но вот дядя Штерн штампует (именно штампует, а не сам выплавляет и полирует о кожу девствениц) калибры тысячами, а отдельным товарищам продает 5159 не как нормальным людям "пришел-купил", а в порядке очереди. Вот просто интересно сколько тысяч 5159 уже продано? Никто господа не знает?

Я знаю. 5159 производится в количестве 60 штук в год (30 штук жёлтого + 30 штук белого золота). Поскольку эти часы на рынке уже 2 года, то продано (по всему миру, включая Японию, Китай, Австралию, Россию, Украину, США... ну вы поняли, да - включая ВЕСЬ МИР) 120 штук. Довольно массовый продукт.:)

А на счёт штамповок - я это видел, и когда соберусь с силами и сделаю пост о мануфактуре РР - вы тоже увидите! Там не то, что штамповок, там... ну это в 2-х словах не описать. Просто поверте - Патек ТОГО СТОИТ!

Какие противоречивые данные.
Иду за попкорном

MB&F всего 25 штук в мире.

Не спорю что стоит, если покупают то стоит. А отчет было бы интересно прочесть.

Александр. У меня возникают вот какие ассоциации со всеми этими спорами о живых и полу-трупах - вот полотна мастеров Венецианской школы - Джорджоне, Тициан а вот шедевры Уорхола. Где живое, а где дохлятина?

Ну, думаю, возьми SBG в руки старинный оригинальный Брегет или Харрисон - он его трупом не назовет.
А вот те "Джоконды", которые сейчас переписывают и плодят в стиле Давинчи, а не самих Уорхола и не Тициана, видимо может. Вообще все, что не несет печать необезличенного творчества, более-менее крупной творческой составялющей, как раз можно так назвать (я бы не стал, особенно когда речь о марках). :)
Imho тут не свосем корректный перенос аналогий, посему позволил себе встрять, извините, если что.

Хотел ответить, но сдержался. Можно по кругу так ещё страниц на 20 ходить. Решил, что брэнды как-нибудь без меня спозиционируются. Время рассудит.

В принципе, можно долго, да, рассматривать возможности сказать "полутруп" про то, что не нравится.