привыкли к керамике видимо уже. а раньше ведь все было железное. мне как раз поначалу эти керамические не нравились. казались как будто из полированного пластика - игрушечные. как радо.

Вы обычный РО так упорно не хотите из-за браслета что ли?

ТС, никого не слушайте, если вам больше нравятся офшоры, то берите их а не обычного дуба. Офшоры - более спортивный, вычурный и смелый вариант. Джамбо более консервативен, традиционен, классика жанра. Вопрос подходов. В качестве единственных часов я бы взял джамбо. Если есть планы добавить в сет еще что-то со временем, а офшор нравится больше - то смело берите его.

Каучук - cамый удобный вариант. И по сравнению с браслетом, и по сравнению с кроко. На мой взгляд. Однако тут сколько людей, столько и мнений. :)

Керамика и впрямь поприятнее. Разметка на стальном безеле ужасно дешевит конструкцию.... Особенно если сам стальной безель имеет полированный глянцево-блестючий вид.

каучук правда удобнее всего и офшор спортивный на нем лучше всего и выглядит, но зачем его советовать, если он в два раза больше топикстартера? )))

а вот на счет разметки согласен. сам так считал всегда - потом привык, не замечаю. с того расстояния что я смотрю на дайтону разметку не видно особо ))))

Ну почему в два раза больше? В два раза больше сидит на мне Инженер с запасом хода, у которого размер 45 или 46 мм, а оффшор 42 мм еще терпимо. Ну или мне он так нравится что я готов закрыть на это глаза:D

Да, наверное из-за него(

правильно. он волосы дерет нещадно )))

именно так ))
по ширине он +/- норм сидит, по толщине ад.

собственно несколько лет назад также пройдя весь этот круг с теми же желаниями и проблемами, я купил все же бреге марин на каучуке - (как на Вашем фото). а потом - оверсиз. вот такой:

http://www.watches.de/media.php/watc...0w-9511-cd.png

затем дошло что браслет это хорошо, а не плохо и я поменял каучук на браслет. но у вашерона лучше браслет чем у АП - волосы не дерет.

Красивый Вашерон) и по-моему весьма универсальный

Да,если честно совсем.Вообще не понимаю зачем в часах такого класса за такие деньги использовать каучук на корпусе,каким бы качественным он ни был
По поводу браслета-давно не встречал человека которому при выборе этой марки он бы не понравился.В таком случае выбор как ни странно облегчается- дайвер всё равно остаётся оптимальным на мой взгляд.

а как по мне каучуковый безель лучше чем стальной на тех же часах.

Браслет - все таки вещь на любителя. В ролексе он (браслет), например, скрипит.

ТС, совет померить вашероны остается в силе. Часы идеально хорошо сидят на небольших запястьях :)

Но что то мне подсказывает, что офшоры вам понравятся больше именно бОльшим размером.

Чорт возьми, вот нельзя не признать, что у вас хороший вкус :D

)))
оверсиз идет с кожанным ремнем в комплекте. два ремешка соответственно. поэтому реально универсально.

http://watches-master.com/img_user/g...6283754064.jpg
Раз уж в теме повился Ролекс, тогда что уважаемые доны скажут насчет наисвежайшего ЯхтМастера. Или не в бюджете?

Дорого, док. Абсолютно неясно, какого черта золотой ролекс на каучуке стоит столько же, как золотой вашерон и золотой одемар. В то время как стальной ролекс стоит почти вдвое дешевле стального вашерона и стального одемара.

Думаю, в такой цене сыграли роль несколько факторов - новая керамика, новый браслет, новая модель. Для настоящих владельцев яхт - новый дорогой ЯхтМастер, а для владельцев ласт и аквалангов - старый дешевый Субмаринер :D

Здорово, что там все новое. Но это обычный ролекс. По цене часов из другой лиги. Имхо. Там уже еще чуть-чуть и акванавт в золоте можно взять. Так что я эти яхт мастеры не очень понимаю.

Извините, не осилил все 14 страниц, поэтому комментарий к первому посту ТС. :)

AP покупают не из за надежности, у тех же Rolex и IWC надежность калибра выше.
AP RO - это статус, это гармония, это потрясающая харизма, это ИМХО лучшее творение великого Джеральда Дженты.
Вам надо расставить приоритеты - что для Вас на первом месте - статус, надежность, собственное восприятие, эксплуатационные возможности и т д.

1 - статус, 2 - собственное восприятие, 3 - надежность)

А мне у Дженты Инженер больше всего нравится (но о вкусах не спорят)... А по статусу да...или VC или AP или PP.

Сам бы взял что-то от самого Дженты...
http://market.watchprosite.com/img/w...ge.1230437.jpg

http://s55.radikal.ru/i149/1109/e4/6b5c2919c845.jpg

но у меня личное восприятие на первом месте...)

Только что наткнулся на вот такое фото, на оффициальной странице АР. По-моему интересный конструктор))

1) По статусу - нет. По надежности - Rolex, IWC.
2) Кежуал - AP Offshore.
3) Альтернатива AP может быть только PP Нау, а не как, советуемый здесь Акванавт или Оверсис.

3) Альтернатива AP может быть только PP Нау, а не как, советуемый здесь Акванавт или Оверсис.
почему?!.... последние два много ближе по цене...

да они кулака чуть меньше)- пардон за повтор- jinkade выше все сказал

Соглашусь, Оверсиз обычный ну никакой :( сугубо имхо. Такой себе пропуск в VC.
Вот дуалтайм с серым цифером сталь/титан, супер, очень удачные часы. Действительно часы для ценителей.
Акванафт также весьма простоваты, для своей цены. Как и обычный оверсиз также "бюджетный" пропуск в мир РР. Может оно и не так, а вот такая мысль есть. Конечно это РР, но лучше напрячься тогда и взять Нау. :)
Поэтому реально у АР конкурентов не много, оверсиз дуалтайм не каждый поймет, хотя лично мне он нравится больше.
Но он менее вычурный и если угодно менее "понтовитый", читай узнаваемый.
ЗЫ: я бы если брал для себя оффшор. Брал бы прошлую ревизию на ЖЛК калибре, а не на базе 3120, там и глухой зад, что для них плюс и в целом доверие к калибру больше. Жаль только нельзя заменить кнопки хронографа и ЗГ на керамику, читал в ветке АР что в СЦ исключили такую возможность, хотя убежден что взаимозаменяемость присутствует с большой долей вероятности.

Ну что за блинский блин!:confused:

Вы эти часы носили?? Браслет Вам лично драл волосы?
У меня достаточной волосатости рука. Ничего не дерет, если правильно подогнать браслет по запястью. Я после покупки снял пару звеньев. Запястье 17,5-18
По ощущениям браслет на АР 15400 сидит не хуже IWC шного инженерного каучука. А это, поверьте, оооочень удобный каучуковый страп.
Так что, ТС, оставьте предрассудки насчет браслета АР RO
Поверьте владельцу с волосатой рукой- ничего ни откуда не дерет!:D

+1! Проблема надумана!

-1 проблема реальна )))

конечно носил (5 минут) и конечно драл нещадно.
это индивидуально. если бы всем драл - наверное бы все не носили ))
но многим в т ч мне дерет. очевидно это связано с толщиной и "схемой" волосистости.

:D ну приехали:eek:
По такой логике АР отстой, Нау дороже:D
Овер хрон и АР хрон стоят одинаково, Овер подешевле трехстрелочник только;)
Странный ход мысли...

Любые стальные часы с тремя стрелками - это всего лишь пропуск, а никакой ни шедевр часового искусства. В т ч и АР джамбо. Не надо забивать голову.

Чем нау лучше аквы мне так никто за два года на этом форуме не объяснил. Мех один и тот же, разнице типа в обертке? Или в маркетинговом позиционировании? Браслет вс кау? Ну тут уж кому как удобнее носить.

Оверсис дуалтайм, оверсис хронограф и проч... Во-первых переплата за это усложнение не стоит 5-7 тысяч долларов. Тут, как говорится, на сдачу еще ролекс можно докупить. Во-вторых, сами эти функции в часах нужны только для красоты, поэтому одним - красота, а другим (мне) видится перегруженный ненужными неиспользуемыми блюдцами цифер. В третьих, дуал-тайм на том же панераи реализован проще и лучше. Поэтому покупку хрона и дуал тайма по цене акванавта, или нормальных таких увесистых золотых бреге марин с большой датой, лично я постичь не могу. Оттого и не советую :)

Если проводить аналогию только по цене..., то да..., но Оверсис всё же дешевле, а так и Rolex DD или Submariner в золоте, тоже рядом :)
И если не только по цене ориентироваться, то последние два нмв проигрывают АР по восприятию.

Что за восприятие такое, кэп? Вы имеете в виду раскрученность и узнаваемость?

Какой пропуск? Куда? В высший свет?

Откуда такой снобизм?

"У кого нет часов с пятью стрелками, те могут идти в ... ??????"

Смотрим внимательнее. Никакого снобизма. Мой пост был в ответ на этот пассаж:

Сложившееся у меня мнение о марках и моделях ;)
Лично себе из предложенного под кеж брал бы AP Offshore, нмв это лучший выбор.

У меня по восприятию между всемя этими тремя часами паритет (а перед покупкой оверсиса я их, конечно, примерял, и рассматривал вариант покупки). Патек - рука не поворачивается выложить столько за сталь - видимо пока недостаточно зарабатываю. АР - не воспринимаю браслеты, кроме ролексовских. И размер великоват. Вот и пал выбор на оверсис. На тонкой руке, как у меня, такие часы сидят лучше из всей троицы.

В целом все правильно:) вот только переплата за хронограф не 5-7 долларов, а меньше, и без хрона, или дуала, Оверсиз трех стрелочный вообще не годится:( , а хрон или дуал, особенно на браслете!!!, просто великолепные часы с точки зрения дизайна. Браслет или ремень дело вкуса, так же как Акванавт или Нау:)
Тут мы никогда не договоримся, это визуальное восприятие и личные предпочтения:)
Часов миллион и уроды, с нашей точки зрения, кто то покупает:) и хочет их иметь!)
А нужность хрона или еще чего, это вообще бред при наличии любых функций в телефоне, впрочем как и самих часов с точки зрения функционала. Если только вы в них под водой не живете:D
Давайте просто иметь то, что нам нравится и чего хочется, а не то, что нам нужно:)

Оверсиз при одинаковом размере с дубом на руке сидит визуально меньше;)
Выбор очень понятен:) и сидит великолепно и удобно!!

это цитата была. утверждалось, что АП уровня НАУ, а не акванавту.
я ответил, что не вижу оснований для такой логики тем более что НАУ намного дороже АП.

2,5 года носки, в среднем 2-3 дня в неделю. Ни волоска не упало с запястья!

Дороже не значит лучше или круче, это маркетинг.
Многие не хотят сливаться с серой массой и думать так, как нам навязывают.
РР берет деньги за свое позиционирование в первую очередь, а не потому, что Нау круче Дуба или Овера.
Себестой любых из них думаю 1/10, не больше, от их цены. Тем более есть ритейл прайс, а есть по которому они отдают дилерам. И они в Большом плюсе!!! Мы платим за рекламу, за спортивные соревнования и тд.

вот я и не пойму по какому восприятию. оверсиз и ро - это аналоги, так они и воспринимаются.
нау - это топовые стальные часы. если про личные вкусы, по АП - мне нравятся, ВК нравятся тоже и несколько больше. несмотря на дикую попсовость с зубчатым безелем и эмблемой ВК всюду, они сделаны сложнее и тоньше. в частности детали браслета, детали корпуса, а в особенности сочетание 5 разных оттенков ч/б.... это тонкий красивый ход. нау хороши тем, что это кэжуал часы, но столь же удобные и невесомые как классика. по-настоящему нравится мне только вариант с годовиком. возможно внутри, на уровне калибров, есть разница, способная оправдать хоть как-то разницу в цене, но снаружи по корпусу итд - этой разницы нет. при равенстве цены АП и ПП, отвлекшись от брендов, я бы выбрал АП.

то же, о чем Вы говорите - скорее всего прав ув. Дрикинс - это узнаваемость. РО и Нау конечно более узнаваемы на руках. и более популярны. но внутри "целевой аудитории" (а вовсе не только часовых фанатов) и оверсиз, и бреге марин - абсолютно узнаваемые часы.

100% верно!!))

не ну это постичь как раз-таки очень просто )) к примеру масса людей не нуждается в золотом бреге, а акванавт считает страшным адом. ))) кроме того я к примеру часы без усложнений в бытность увлечения ЧБ вообще не воспринимал. навороты не нужны были, но три стрелки казались не интересно. любил луну, большую дату, второе время - что-то такое хотя бы. кстати второе время совсем небесполезная вещь...