|
У стопхамов еще один довольно веселый аргумент просматривается в роликах. Поставивших 7м рядом на парковку я не затрагиваю в силу того, что им колеса порежут те, кто 6м стоят. А вот те, кого на пешеходке и тротуаре остановили и разворачивают, часто поминают типа, "вот когда у тебя будет машина...". Смешно, попытка самоутвердиться покупкой авто. Причем даже все неудобства владения транспортным средством в условиях перенаселенного города не заставляют задуматься. Некоторые качают права, вроде "вот когда ты(стопхам/правительство) сделают мне парковку...". Ну не бред? Автомобилисту кто-то что-то должен делать? Так ежели ты такой умудренный и состоятельный, ужель тебе 150рублей за час спокойной парковки жалко? Или нет денег на покупку бокса в крытом гаражном комплексе? Считается, вроде как осилил покупку тарантаса - тебя прав больше. Ребята, не прав у автовладельцев в Мск больше, а обязанностей и геморроя. Вот эту простую истину надо усвоить. А штрафы, заставляющие реально быстро осознать работоспособность закона не вводят потому, что экономика потреб**дская, перестанут покупать, в том числе в кредиты. О чем выше и говорили, благосостояние выросло, а быдлосодержание отстает.
|
Цитата:
|
Андрей, впятером повалили, дали остыть и после отпустили. В отличии от быдлоты, бросающейся с кулаками, битами, огнестрелом, матерящейся и даже плюющейся :D
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
расскажите тогда уж в лицах, что там было и как. |
Цитата:
а у нас засевшие в засадах инспекторы (тут это даже не менты, а чиновники от мэрии) только и ждут, чтоб ты отвернулся, а они тебе бумажку на стекло - хрясь. Есть места, где негласный паритет, в двух соседних городах поспокойнее (есть места, где паркуются на красно-белой, но даже там не знают, что же такое парковка вторым рядом. Думаю, это выражение и "обгон обгоняющих по обочине встречки" могут разорвать мозг обычному иностранцу. Кстати, забавно, но быть инспектором по соблюдению правил парковки считается "взападло" :) С одним !@ъ!$ я раз чуть не подрался, нет того уважения к форме, пистолетов им не дают, ток газ. баллончик. Хорошо вспомнил, что он меня килограмм на 40-45 тяжелее, и то, что в тюрьме всего 10 сигарет дают на сутки. Вспомнил, у нас теоретически можно 1) заплатить, 2) пойти на суд, если уверен в правоте. 3) написать письмо адвокату, который в мэрии юридическим советником сидит, и единственный может отменить штраф. Сколько знаю писавших - нифига. Тут главный аспект - НЕОТВРАТИМОСТь наказания, а не его суровость ( 70$ за красно-белую, столько же за 2 и более колеса на тротуаре, парковку без оплаты на платной, и т.д. Особым идет 140$ за инвалидную стоянку. Вот этим как раз штрафы раздают менты, их юрисдикция. Безопаснее для водителя на односторонней улице заехать задом и так проехать ее до начала ( один мой друг так постоянно делал), заезжать под кирпич, чем припарковаться не по правилам. Опять-таки один мой друг просто не знал про штраф, через годик домой пришли приставы, обласкали взглядами ТВ и компы, внесли их в опись, и теоретически могли б, в случае неоплаты в теч. недельки, забрать их. Когда первый раз попал в Америки, все родственники, знакомые, знакомые знакомых, (а это уже пол-Одессы, как говорил Жванецкий ;)) употребляли наиболее часто 3 слова : 1) Траффик 2) Паркин 3) Цена галлона топлива. |
Цитата:
Так, а чего - они ни фига не едут, а вдалеке уже чьи-то фары, )). Но счас это уже не практикую, спокойнЕе стал, :rolleyes:... Цитата:
|
Цитата:
|
Не буду никого цитировать с общего позволения, позиция защитников СтопХам схожа и понятна.
Скажу сразу - я лицо абсолютно незаинтересованное, от СтопХам не страдал, с ними не сталкивался, а год назад вообще от московской машины отказался. Продал. Поэтому ничего личного. Итак еще раз поясню, почему я против этого движения: 1. Мы живем в якобы правовом государстве. То есть, нарушая ПДД, водитель нарушает закон, в данном случае КоАП РФ. Квалифицировать его (водителя) действия как нарушение уполномочены специальные органы - ГИБДД. Подразумевается, что сотрудник полиции в силу своего служебного положения ЗНАЕТ ПДД, то есть он в силе отличить нарушение от правомерного (не нарушающего закон) поведения. Он обладает властью применять санкции за это нарушение, его действия можно оспорить в суде. И, внимание, самое главное - он официально предствляет ГОСУДАРСТВО и именно ГОСУДАРСТВО несет ответственность за его неправомерные действия. То есть если вы в судебном порядке отсудите деньги за его неправомерные действия - платить будет ГОСУДАРСТВО. 2. Появляются некие бравые ребята, которые с непонятно какого бодуна самовольно берут на себя часть функций ГИБДД. Все это находится вне правового поля, так как это никаким нормативным актом просто НЕ предусмотрено. Более того, тот факт нарушения, который многие здесь считают аксиомой - кем он устанавливается? Подростком? Он знает ПДД? Да? А с ЧЕГО вы это взяли? Если он ошибся - к кому предъявлять претензии? К этой непонятной организации? 3. Существование этого СтопХама в том виде, в котором он есть у нас, невозможно не в одной стране. У нас это есть исключительно из-за популистских заигрываний власти с молодежью и реально "азиатского права". По звонку. Потому как без этого звонка эта "организация" все свое время тратила бы на поиск денежных средств на оплату исполнительных листов. Все ведь помнят "Место встречи"? И спор Шарапова с Жегловым про кошелек? Так вот Шарапов там ПРАВ. Нельзя бороться с нарушениями закона путем нарушения закона. А большинство сотрудников ПО считают, что там прав Жеглов. И еще кичатся этой точкой зрения и своим "правом" быть истиной в последней инстанции. А скоро из-за существования таких вот "СтопХамов" к ним подтянуться и молодые. Не особо грамотные, не обладающие ни знаниями, ни полномочиями. Но их будет много и они будут чувствовать поддержку власти. Как "серые штурмовики" из "Трудно быть Богом".... Сказать мне более нечего, никого ни в чем убеждать не собираюсь, но и собственную точку зрения не изменю, так как не вижу для этого оснований. Задеть никого не хочу. Всем удачи на дорогах, и не на дорогах тоже:) |
Цитата:
Цитата:
А когда-то считал, да, иначе... |
Цитата:
1) Припарковался оплатил и пошел. Через 10мин понял что талон лежит в кармане:eek: метнулся обратно. Подбегая увидел тетеньку в униформе у моей тачки. Выдохнул и гордо подняв талон над головой зашагал к машине. Тетенька резво отошла от меня и сделала так рукой, мол не подходи, цинично перебив мою радостную тираду про оплаченную парковку. Сказала что разговаривать со мной она не имеет права и добавила; "пиши письма сэр" Письмо я потом написал но бабло пришлось заплатить 2) припарковался оплатит пошел гулять. Через какое-то время вспомнил, что просрочил парковку минут на 40. Метнулся на парковку. Подбегая увидел желтый пакетик на лобовухе((( Решил не сдаваться. Увидел паркин интенданта подошел к нему ну и на ломаном английском, объяснил что я русский турист и заблудился в их городке в поисках парковки на которой оставил авто. Надо отметить что город состоял из двух улиц. Собственно на другую улицу и послал меня чел писать объяснительную в их контору. Я пришел рассказал все еще раз, написал, они забрали талон на штраф и я уехал счастливый. |
Ниасилил 13 страниц. Мое мнение: есть авто в Москве - будь готов терпеть неудобства с ним в любых проявлениях. В Москве авто должно быть роскошью, а не средством передвижения. В других субъектах РФ пусть на машинах свободно ездят. Прирост в десятки тысяч единиц личного кредитного автохлама в год - это ненормально. У самого есть авто с гаражом-боксом в паркинге, если что.
|
Зона комфорта
Позволю себе скопировать сюда очень многабукафф, т.к. считаю обьяснение 100% подобранным.
Если че, мопед не мой, а Лебедева, я просто разместил обьяву http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/ Зона комфорта Автор достаточно много путешествует, посетил более пяти сотен различных мест более чем в 120 странах. Во время этих поездок нельзя было не заметить разницу во внешнем виде городов. И нельзя было не заметить, что в одних странах хорошо, а в других плохо. Хорошо в Европе. Плохо в Африке. Хорошо в Азии. Плохо в России. И нельзя было не сделать вывод о том, что на разницу во внешнем виде городов влияет разница в психологии людей. Нет желания дома у себя держать русскую электрическую или газовую плиту. Она просто плохая, хотя, возможно, законы физики у нее соблюдаются хорошо, и конвекция работает, и с инженерной точки зрения там все продумано. То же самое верно по отношению к русским автомобилям, домам, отелям, любому сервису — список бесконечен. В других странах лучше машины, лучше журналы, телевизор лучше и так далее. Какую вещь ни возьми, хочется европейскую или японскую, но совершенно не хочется русскую. У каждого человека существует зона комфорта, независимо от того, где он находится. Даже у бомжа есть такая зона, она ограничивается его коробкой из-под холодильника. Автор полагает, что на разницу в уровне жизни зона комфорта граждан влияет гораздо больше, чем богатство страны У человека, который живет в Европе, зона комфорта распространяется дальше, чем его квартира: она захватывает его лестничную площадку, его дворик, его улицу, его квартал. Его центр города. (Окраины европейских городов при этом так же ужасны, как и наши: панельное жилье везде довольно жуткое и французский шахтерский городок мало чем отличается от донецких унылых окраин.) В России традиционно зона комфорта заканчивается у человека его входной дверью. Обивка, которую он сделал себе на дверь, еще будет входить в зону комфорта, а вот сантиметр от порога уже нет. Человеку все равно, что там: страшная масляная краска, велосипед или какой-то пятидесятого года сундук, выставленный соседями. Очень редки случаи, когда кто-нибудь делает ремонт у себя в подъезде. Человек идет в соседние квартиры, а там говорят — денег нет, не дадим. Ну, может быть, найдется второй олигарх, который скинется. И вот два человека (это в лучшем случае) ремонтируют подъезд, а остальные их ненавидят и стараются как-то поднасрать: нарисовать там что-нибудь или разбить. Или не закрыть входную дверь, чтобы бомжи пришли. Наши люди не готовы принимать расширение зоны комфорта. Пример разницы между российским и европейским мышлением — город Санкт-Петербург. Который был построен с нуля по европейской модели и до сих пор является европейским городом, несмотря на то, что сто лет находился в отрыве от европейской цивилизации. Его довольно быстро отмыли, и выяснилось, что он неплохо сохранился. И сегодня разница между Питером и другими городами огромная, потому что Питер использует и применяет все, что есть в Европе. В Питере есть летние кафе прямо на тротуарах. Даже в Москве такого пока нет, потому что взятки такие, что большинство людей не готовы участвовать в этом процессе. И еще вторая отличительная черта — то, что здесь не асфальтируют тротуары. В России исторически принято асфальтировать тротуары так же, как и дороги. Видимо, когда изобрели асфальт, его стали класть, где только можно. Больше ни в одной стране мира нет асфальтированных тротуаров, только у нас. А в Питере их нет, потому что это Европа и стены, которые здесь стоят, влияют в том числе и на дороги. Это значит, что зона комфорта там немного выходит за пределы квартиры, и есть у города шанс скакнуть дальше, чем другие города. Что еще входит в зону комфорта русского человека? Безусловно, одежда: люди любят покупать себе красивую одежду. Даже когда они выходят из дома и идут по дровяным мосткам, они всегда это делают в очень красивой обуви, очень красивых брюках или красивом платье. Оно должно быть очень дорогим и на последние деньги купленным. И машина, безусловно, входит в зону комфорта. Человек с удовольствием покупает себе очень дорогую машину. Причем с ходу непонятно, как это он на нее заработал 150 тысяч долларов, а в компании, которой он владеет, туалетные кабинки разделены не сплошными стенами, а маленькими перегородочками, как в школе. То есть все видят и слышат, что происходит в соседних кабинках. Человеку, у которого машина за 150 тысяч долларов, не стыдно быть владельцем работы, где его коллеги и сотрудники работают в таких условиях. Ему все равно, потому что это работа. Работа находится за пределами зоны комфорта руководителей. Так устроено в большинстве русских компаний. Это принципиальное различие между тем, что есть у нас и на Западе. На Западе люди с удовольствием построят хороший сортир, даже если никогда не будут туда сами ходить. Но они будут знать, что сделали что-то, что обеспечит комфорт другим людям — знакомым и незнакомым. И с удовольствием вымостят дорожку, посадят деревцо и так далее. В России автору не известен ни один пример, когда какой-нибудь муниципалитет построил парк или сквер, основная концепция которого заключалась бы в том, что там уютно. Чтобы просто была скамеечка и дерево, которое бросает тень. Монументальные скверы — обязательно, мемориальные скверы — пожалуйста, скверы с памятниками — сколько угодно. А просто скамеечку поставить, это людям не приходит в голову, потому что им просто не приходит в голову, что так может быть. Начать расширять свою зону комфорта очень просто: нужно для начала разрешить в ней оказаться хотя бы еще кому-нибудь, кроме себя. Источник: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/172/ |
Цитата:
А вообще, по теме, весьма в тему звучит фраза из комикса: "преступность процветает в обществе проповедующем толерантность". Так что, парковки-парковками, если там спускать на тормозах, постепенно будут не только по тротуарам ездить(а уже ездят), так еще и сигналить. Апофеоз наглости. Именно потому стопхамы делают благое дело, выворачивая наизнанку всю с**ью сущность тех, кто бычит в ответ на вежливую просьбу. И пусть таких знает сеть. |
Цитата:
Так вот - я очень законопослушный человек. Я перехожу улицу только на зеленый свет, даже если нет машин. И по пешеходному переходу. На этом мои обязательства по соблюдению ПДД заканчиваются (я уже год, как пешеход). В остальном - я не давал ни разу в жизни взятки. И ни разу в жизни их не брал (хотя одно время должность позволяла). Я плачу налоги в полном размере с полученного дохода и не занижаю его (хотя мог бы и занизить и не платить). За все это я прошу не очень много - дать мне возможность жить в правовом государстве, где сразу абсолютно понятно - кто может наказывать, за что может наказывать и каким образом может наказывать. И чтоб всех за одно и то же наказывали абсолютно одинаково. Я прекрасно уже понял, что в российских реалиях это желание неисполнимо, поэтому потихоньку перемещаю себя и свою семью в другую страну. Это что касается меня лично. Теперь о СтопХаме. Я не вижу - за что этим подросткам надо быть "благодарными". Повторюсь, своими действиями они нарушают законодательство. Делать замечания, фиксировать факт правонарушения для передачи в полицию - сколь угодно. Трогать руками чужую частную собственность, принося ей ущерб и уж тем более применять физическую силу - нельзя. И власть абсолютно понимает, что их действия незаконны. Иначе бы этим действиям была бы придана легитимность путем внесения соответствующих изменений в НПА. Знаете почему этого не делают? Потому что это невозможно - это нарушает все основополагающие принципы права. |
Весь бы этот пафос против стопхама напрввить против ТС и ему подобных, которые шины режут .
Ан нет, - стопхам на виду и нам засветиться треба. Хаючи ли или, наоборот, разделяя. Даже здесь... |
Да ладно, тут участники только если колёса спустят гуманным способом.
Зачем резать?! :) |
Цитата:
Стопхам это лакмусовая бумажка, если смотреть их ролики внимательно, но можно разглядеть очень интересные вещи. Что касается пресловутой частной собственности - распоряжайтесь ей так, чтобы не ущемлять права окружающих. |
Цитата:
С помощью стопхама идет регулировка и отстройка общественных норм. То, что происходило на западе столетиями и обычно вне правового поля, мы пытаемся уложить в пару десятилетий. Мы хотим - все хотим - чтоб как у них и чтоб быстро. Хотим тачки, улыбки, сервис. Не хотим отвечать за свои поступки. Как дети. Но штука в том, что детей иногда наказывают. Без совещания с инспектором полиции. Государство не успевает за хотелками, общество реагирует самостоятельно. Не всегда так, как нравится юристам-либертарианцам. Так-то конечно нужно всем хорошим людям собраться и убить всех плохих) |
Цитата:
Один раз, ранним утром оставил машину не на драйвее, а на дороге возле дома, ребята наверное подумали, что машина овернайт там стояла - в итоге тикет на 30 с чем-то баксов на стекле. Второй раз к друзьям на церемонию получения гражданства приехали, оплатил паркинг на 2 часа, чуть задержались и опоздали буквально на 10 мин и тикет на 60 долларов :) В жилых районах, нейборхудах тикеты за паркинг, как правило, выдают коммунальщики, в центре - полиция. Насколько понимаю, выписанный тикет отменить можно, через суд или в ситихолле. Выписывающий работник этого сделать не может, так как после того как тикет выписан, инфа сразу отправляется в межгалактический центр управления полетами. Если набирается критическая масса неоплаченных тикетов или есть большая задолженность по платному хайвею, могут не продлить регистрацию на машину :) Вообщем, всегда выгоднее и проще нормально заплатить за паркинг, которых везде хватает. 7-20 долларов за полдня или день парковки, совсем не страшные суммы. |
Цитата:
Грустно то, что Вы не уловили смысл написанного мною |
Цитата:
http://i48.servimg.com/u/f48/12/68/78/98/photo-14.jpg |
Цитата:
Цитата:
Вы хотите чтобы какие-то посторонние непонятные люди вас наказывали? Ради Бога. Только когда они решат (а они решат, это вопрос времени), что они вправе устанавливать не только где вам парковаться, но и где ходить, что говорить и кому кланяться - не удивляйтесь. Что касается этих "роликов" из сети - конечно они там белые и пушистые. Кто то из их руководства несколько лет назад сильно получил по голове, когда эти клоуны неудачно отфотошопили и выложили фото, где они с лесными пожарами типа "борятся". (что кстати намекает на истинные цели их "акций":).) Теперь пацаны идут к успеху внимательнее. Впрочем, как я уже писал эта ситуация имеет для меня исключительно академический интерес - я не пересекался и вряд ли пересекусь когда либо с представителями этого молодежного движения. Поэтому по большому счету - мне реально пофигу. |
Жил в центре Москвы, но Комсомольском, рядом с Хамовнияеской церковью с середины 80-х до конца 90-х.
Первая машина появилась в середине 90-х. Уже тогда была проблема с парковкой – приедешь с работы после 20.00 – и усЁ, все места заняты! Ни парковок, ни тем более гаражей в принципе на было. Наличие церкви во дворе, на православные праздники, приводило к полному коллапсу в этом самом дворе!!! Сейчас живу в спальном районе в ВАО – тут хоть парковки есть, да ещё и повезло с гаражом, почти во дворе. Работаю тоже в ВАО – есть служебные стоянки. В центр уже давно только на метро – ну его, с его вечной проблемой парковок, а так же невозможно рассчитать время, из-за вечных пробок. |
позиции по СХ не новы :)
для отстаивающих правое поле: наклеили наклейку на лобовое -> вызываем полицию -> составляем акты -> подаем в суд. не выходим из авто, не машем кулаками, а набираем 911 :) только не надо задаваться вопросом, типа какого художника я из-за СХ должен по судам таскаться. у нас ведь все должно быть в правовом поле и такой вопрос в данном случае риторический. |
Цитата:
Или неизвестные перекрыли движение по тротуару угрожают самоубийством |
Судя по всему, на них в суд мало кто подает, большинству это просто возможность выпустить пар, поорать, поистерить, кулаками помахать :D Или это принципиальная позиция, знают что неправы, но исключительность исполнительной власти в установлении правонарушения заставляет сопротивляться?
Логика говорит: если действуешь по привычке, но не по закону, будь готов к ответным мерам. Причем от закона реже всего. Саморегуляция, однако :) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
по теме. у нас один ухарь повадился ставить на пешеходную дорожку, которая разделяет газон(между дорожкой возле дома и улицей. и когда вся улица забита он заезжал на эту дорожку и тупо вставал. места чтобы пройти с коляской там не было. можно было лишь с обеих сторон пройти боком. а обходить прилично(ну либо через заборчик газона и по газону). жена так несколько раз мучилась, а потом в субботу пошли гулять вместе. обходить долго я взял коляску на руки и попер как кабан. СЛУЧАЙНО оторвав по пути ему заркало. после обеда пошли обратно и я снова пошел с коляской на руках СЛУЧАНЙО оторвав второе. ну реально места мало. вопрос для Саши aka freejur - как бы ты отреагировал на такую парковку возле дома? с учетом вышенаписанного про приезд. а да. еще стоит шаха убитая перед окнами. ничья. вызвали копов. они пробили номера. оказалось от грузового. и чего? уехали. сказали не имеем права трогать пока нет хозяина. по итогу сами оттащили ее в угол двора - стоит гниет потихоньку. это к вопросу о взывании к властям. |
Цитата:
Цитата:
Плохо Саша freejur к этой такой парковке относится. Но если владелец машины обратится за взыскание ущерба к тебе лично - ты ведь будешь сам отвечать за свои действия, правда? То есть не будешь прикрываться какими то мифическими государственными интересами, борьбой за чистоту и тп? Так что здесь все по честному. А вот когда ты создашь некое движение, целью которого будет систематическое отрывание зеркал на неправильно (по твоему мнению) припаркованных машинах, когда под это будет подведена идеологическая платформа, когда ты начнешь пиарить эти "акции" в интернете - тогда это будет совсем другой разговор. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
По вопросу в шапке темы: номер телефона под стеклом не оставляю, поскольку не паркуюсь так, чтобы мешать другим.
Но был случай, когда номер телефона мог бы быть полезным: пытались угнать машину, но завести не смогли и бросили поперёк дороги, перекрыв большую её часть. Я об этом узнал только через несколько часов, поэтому представляю, каким эпитетами награждали меня объезжавшие водители. (Но не факт, что оставление номера помогло бы -- угонщики предварительно выгребли всё из бардачка и других отделений, и тупо выбросили за ненадобностью.) И еще добавлю пять копеек относительно отдельных персонажей, которые "оставляют номер". У нас открытый двор, и в нём повадились парковаться жители соседних домов. Один из них шикарно ставил свою машину поперёк парковочных карманов, запирая сразу по 2-3 стоящих там машины. Разумеется, он "оставлял номер под стеклом". :) Но вот только когда владельцы запертых машин пытались ему утром дозвониться, трубку он не брал -- отключал на ночь звук, берёг свой сон. Особенно эпические картины возмущения владельцев запертых машин приходилось наблюдать часов в пять утра в субботу, когда народ массово собирался ехать на дачу. На записки с просьбой не ставить так машину г-н не реагировал. Правда, через пару недель после начала подобной практики эта машина перестала у нас парковаться. Я уж не знаю, каким образом соседи убедили любителя оставлять телефон под стеклом так больше машину не ставить. :) Но лично моё отношение к данному персонажу крайне негативное. Как говорится, "такой бардак возможен только потому, что в свободной продаже нет автоматов Калашникова". |
Цитата:
Мог бы и так найти свою машину, как депутат на крымской переправе. |
Цитата:
Если рядом урны нет, кладу в машине аккуратно в пакет (всегда есть для этого) потом как увижу урну, выбрасываю. И пройду лишние полкилометра, не развалюсь, чем буду нервничать и париться по поводу неправильной парковки:rolleyes: |
Цитата:
Опять же пешие прогулки очень полезны для мышц ягодиц |
Оставляю записку:
"Выйдя из машины, обойди вокруг, посмотри на припарковался ли я как МУДАК" - 1) - первый раз - под дворник 2) - второй- на клей-стик 3) - в третий раз - на "Момент". так вот, 3-ий вариант был всего один раз.:))) |
А эти, как их, бордюры, которые мелкие, на газетку кладут иногда, аккуратно так, не мнут капот))) Смотрится очень даже убедительно :D
На счет мусора, урн же полно? Или 100м уже непреодолимы даже при условии наличия двух ног? |
Часовой пояс UTC +3, время: 13:13. |