Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   И вновь о запотевании... или особенность некоторых часов Casio (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=200418)

Yason 02.03.2014 23:41

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 2386213)
Что за вставка? Такое впечатление было, что влага как бы между двух стекол.

Мда, тогда отпадает, я имел в виду пластмассовый декор над экраном. Неужели правда многослойное стекло, я тоже посмеялся когда этот вопрос поднимался. Надо исследование устроить.

Тарас Кучеренко 03.03.2014 00:16

Цитата:

Сообщение от Yason (Сообщение 2386810)
Надо исследование устроить

Я пробовал малюсеньким фонариком на него светить, ну как окна проверяют на двойное-тройное стекло по отражению. У меня было похоже на три отражения.

Yason 03.03.2014 18:24

Т.е. ты думаешь все-таки двойное? Хм... Если в стекольной мастерской его смогли бы разрезать можно было бы заказать для экспериментов :) Я как ни старался не смог найти информацию о многослойности стекол в Джи-шок. Просто сказано, что минеральное стекло, не вижу смысла в воздушной прослойке между ними, даже в старых водолазных будильниках двойные стекла разделялись резиновой прокладкой, и легко разбирались, что же это за пятно у тебя тогда, не могу не доверять твоему мнению... На вочусике никто не сталкивался с такой информацией?

Тарас Кучеренко 03.03.2014 21:31

Цитата:

Сообщение от Yason (Сообщение 2387927)
Т.е. ты думаешь все-таки двойное?

Получается так. Я и сам не ожидал, но то, что увидел своими глазами и поторогал руками ввело меня в задумчивость. Реально все было так, как я описал и на снимках представил. Сын рядом со мной был в тот момент и спрашивал о том, почему пятно не вытирается. Только хорошо разгаряченным феном удалось изгнать влагу между стекол.
Был бы лишний корпус от Райзмана, так можно было бы его распилить напополам и осмотреть место среза.

Kengur 10.04.2014 15:26

Думаю, можно закрыть дискуссию по поводу стекол - в шоках ставится одинарное стекло, не двойное. Данное заключение сделано на основании слов мастера, который эти шоки ремонтирует уже не первый десяток лет. Единственное что - стекло толщиной от 2 мм., что считается уже немаленьким.
По поводу двойных стекол - его мнение, что смысла в часах городить такую конструкцию не имеет, ибо промежуток между стеклами должен быть чем - то заполнен и явно не воздухом. Плюс, подобная конструкция не сильно хороша в плане ударопрочности.

Тарас Кучеренко 10.04.2014 15:32

Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2450259)
Думаю, можно закрыть дискуссию по поводу стекол - в шоках ставится одинарное стекло, не двойное.

Как тогда объяснить сей факт? :confused:

Kengur 10.04.2014 16:12

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 2450268)

к сожалению, фотографию стекла шоков предоставить не смогу - по большей части в последнее время меняют корпус в сборе со стеклом. Его аргументы следующие:
1) Экономический аргумент - какова будет стоимость данного стекла при такой структуре (два стекла + прослойка между ними)?
2) Стекло шоков порядка 3 мм в толщину - был бы виден след пайки (след сборки двух стекол и жидкости между ними) - таковых следов он не наблюдал ни разу за всю свою карьеру.
3) Достаточно редко встречается дефект стекла, который не стирается и кусок стекла немного отличается по структуре от окружающего материала (непромес примесей в минералку).
4) Бывает, что "газит" аккумулятор - как следствие, образование похожих пятен на стекле, которые как раз - таки с большим трудом оттираются обычными средствами (только долгое механическое воздействие тряпкой помогает :) ). Тепловое воздействие в таких случаях он не пробовал, поэтому не исключает, что именно это помогает.

Если совсем интересно, можно у японцев спросить, только неизвестно когда придет ответ :rolleyes:

Тарас Кучеренко 10.04.2014 16:30

Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2450313)
4) Бывает, что "газит" аккумулятор - как следствие, образование похожих пятен на стекле, которые как раз - таки с большим трудом оттираются обычными средствами (только долгое механическое воздействие тряпкой помогает ). Тепловое воздействие в таких случаях он не пробовал, поэтому не исключает, что именно это помогает.

Но в моем случае это 100% не аккум. Вот какая роса была -
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1393589114

Я сам всегда считал, что стекла одинарные. Но Райзман внес сомнения.

Kengur 10.04.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 2450337)
Я сам всегда считал, что стекла одинарные. Но Райзман внес сомнения.

Давайте держать в голове и при появлении соответствующей возможности сразу проведем проверку (будет в наличии стекло шоков - сделаю фото). Вы согласны, что на основании одной модели достаточно сложно судить?

Мое мнение, что двойное стекло было бы достаточно сильным конкурентным преимуществом и Casio, как и любой мировой бренд заботящийся о своем рекламе, обязательно бы упомянули бы об этом :)

Тарас Кучеренко 10.04.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2450349)
Вы согласны, что на основании одной модели достаточно сложно судить?

Согласен.
Так что буду ждать разобранный и распиленный Райзман :)

Katran73 10.04.2014 18:13

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Тарас Кучеренко (Сообщение 2386873)
Я пробовал малюсеньким фонариком на него светить, ну как окна проверяют на двойное-тройное стекло по отражению. У меня было похоже на три отражения.

Гы. На фотографии ниже, сколько бликов от рисок?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1397139134

Обычная однослойная минералка. Это внутренние отражения от поверхностей стекла. В идеале - эффект бесконечности отражений.


Двойное стекло на Шоках, ИМХО, перебор. :)

Alexbode 10.04.2014 23:48

Почему СASIO потеют?
 
Уважаемые ГУРУ ШОКОВ! Извиняюсь за вмешательство. Хочу купить себе PRO TREK. Изучал темы на форуме. Заинтересовался проблемой запотевания. Прочитал все сообщения и имею вопрос. У меня есть SUUNTO и PULSAR. Использую больше 10 лет. Горные лыжи, охота , плаванье, велосипед и просто они были со мной и в жару и в холод и вдождь. Решил поменять. СASIO с годами стали больше возбуждать.
Вы долго обсуждали физику и химию процессов внутри и снаружи корпуса часов.
Но скажите -ПОЧЕМУ другие часы не потеют? CASIO признанный лидер среди вездеходов. По моему здесь проблема в другом. Ни в коем разе не пытаюсь создать анти рекламу, но на это вопрос ответа пока не нахожу. Немного не в тему, но имею еще один вопрос: Хочу купит PRX но не могу принять решение по поводу 2000 или 2500.
Цена значение не имеет. Луна и приливы тоже. Хочу понять принципиальное различие между ними. Надеюсь на помощь и теплый прием в уважаемую компанию!

Kengur 11.04.2014 10:40

Цитата:

Сообщение от Alexbode (Сообщение 2451040)
Уважаемые ГУРУ ШОКОВ! Извиняюсь за вмешательство. Хочу купить себе PRO TREK. Изучал темы на форуме. Заинтересовался проблемой запотевания. Прочитал все сообщения и имею вопрос. У меня есть SUUNTO и PULSAR. Использую больше 10 лет. Горные лыжи, охота , плаванье, велосипед и просто они были со мной и в жару и в холод и вдождь. Решил поменять. СASIO с годами стали больше возбуждать.
Вы долго обсуждали физику и химию процессов внутри и снаружи корпуса часов.
Но скажите -ПОЧЕМУ другие часы не потеют? CASIO признанный лидер среди вездеходов. По моему здесь проблема в другом. Ни в коем разе не пытаюсь создать анти рекламу, но на это вопрос ответа пока не нахожу. Немного не в тему, но имею еще один вопрос: Хочу купит PRX но не могу принять решение по поводу 2000 или 2500.
Цена значение не имеет. Луна и приливы тоже. Хочу понять принципиальное различие между ними. Надеюсь на помощь и теплый прием в уважаемую компанию!

1) какие конкретно часы не потеют? Хотелось бы доказательство этого
2) Вы пишете, что Casio "лидер среди вездеходов", следовательно, его продажи выше, следовательно, большее количество штук продано, следовательно, если мы средний процент брака по отрасли умножим на количество проданных моделей - получим нехитрую зависимость:
чем больше часов продали, тем больше бракованных моделей всплывет.
3) разница между PRX-2000 и PRX-2500 именно в функционале (приливы/отливы и фазы Луны в 2500, и время восхода и захода Солнца в 2000). К тому же, модель PRX-2000 потоньше в виду того, что безель не так сильно выступает над стеклом. Все остальное одинаковое - и сапфир, и титан.

Gintas 11.04.2014 11:59

Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2450313)
...
4) Бывает, что "газит" аккумулятор - как следствие, образование похожих пятен на стекле, которые как раз - таки с большим трудом оттираются обычными средствами (только долгое механическое воздействие тряпкой помогает...

Когда получил BALLISTIC Sabre (внутри- Miyota 2115) был неприятно удивлен мутным пятном на внутренней поверхности стекла (фото слева). При определенных углах даже трудно было видеть стрелки.
Пятно удалил часовщик после довольно усердной полировки микрофиброй, никаких дополнительных средств не применал. Следа мути неосталось, стекло (вернее- какой то "баллистический пластик", применяемый в этих часах) стало совершенно чистое.
По словам мастера- такое явпение нередкое на часах, которые продолжительное время лежали под лампами на витрине и (так как мутнеют и механические часы) это скорее всего следы от испарений смазки.
P.S.
Что касается CASIO- ни одни из имеющихся пока непотели. Потекли только одни EDIFICE, как оказалось- отсутствовал сальник под ЗГ
http://i159.photobucket.com/albums/t...istic_cond.jpg

DeVito 11.04.2014 19:02

Цитата:

Сообщение от Kengur (Сообщение 2451370)
1) К тому же, модель PRX-2000 потоньше в виду того, что безель не так сильно выступает над стеклом. Все остальное одинаковое - и сапфир, и титан.

Kengur, так и есть :) еще разная водозащита у 2000 - 10-ка!!! ;)

Desant777 12.04.2014 09:09

Если верить касиевской инструкции до 10бар и 20 это одно и то же...

sailor74 12.04.2014 12:31

Вложений: 1
Не совсем...

Desant777 12.04.2014 13:32

Я в смысле, что плавать можно и в тех и в тех и количество уплотнений будет одинаковое, конкретно для дайвинга подходят только дайверские 200 м, а такая модель у Касио одна - Фрогман.
Часто то, что производитель пишет на часах для рекламы или привлечения внимания и то, что есть на самом деле - две большие разницы.
Если на часах написано 100, 200, 300 или даже 1000м, но нет сертификата ISO 6425, то водозащита, условно говоря, у них будет одинаковая.
К примеру, Сейко (у которых очень много дайверских часов) имеет четыре категории водозащиты для обычных часов: non water resistant, wr 3 bar, wr 5 bar и wr 10,15,20 bar. Дайверские с приставкой diver's это отдельная категория.
PS Инструкций много и разные. У меня есть инструкция от старых Касио, в которой разрешается нажимать кнопки под водой, а в современных нельзя.

Kengur 12.04.2014 15:01

Цитата:

Сообщение от Desant777 (Сообщение 2453234)
Я в смысле, что плавать можно и в тех и в тех и количество уплотнений будет одинаковое, конкретно для дайвинга подходят только дайверские 200 м, а такая модель у Касио одна - Фрогман.
Часто то, что производитель пишет на часах для рекламы или привлечения внимания и то, что есть на самом деле - две большие разницы.
Если на часах написано 100, 200, 300 или даже 1000м, но нет сертификата ISO 6425, то водозащита, условно говоря, у них будет одинаковая.
К примеру, Сейко (у которых очень много дайверских часов) имеет четыре категории водозащиты для обычных часов: non water resistant, wr 3 bar, wr 5 bar и wr 10,15,20 bar. Дайверские с приставкой diver's это отдельная категория.
PS Инструкций много и разные. У меня есть инструкция от старых Касио, в которой разрешается нажимать кнопки под водой, а в современных нельзя.

У моих Фрогов 96-го года (они тоже просто Water Resist 200, без приставки "divers") есть интересная особенность - в отличие от современных моделей в них немного по-другому устроен шток кнопки. На современных моделях стоят 2 сальника, оба черного цвета, не шибко широкие. На моем Фроге сальника тоже два, но один белый, второй черный (разные материалы) + они пошире, чем современные. Предполагаю, этим и обусловлена возможность нажатия кнопок под водой в моей модели

vvss 19.05.2014 17:26

Вложений: 1
В продолжение темы о двойных стеклах в Шоках - однозначно двойное в GW-530A!!! Сегодня открывал плавательный сезон в указанных часах, которые, как показало плавание в них, неудачно собрал после смазки прокладки силиконом. Часы "утопил"((( вода, в т.ч. и между стеклами!!! определяется это просто - надавливаю на стекло пальцами с обоих сторон и вода между ними гуляет!!! Фото добавлю)) Пытаюсь сушить селикогелем...
М.б. у кого-нибудь есть опыт удаления влаги между стекол????

Yason 20.05.2014 13:19

Фигня какая-то. И часы и ситуация. Просто бред. Простите за эмоции, простоя не понимаю, как такое вообще могло произойти, попасть между стекол... Может там пленка какая изнутри, как могут нажиматься стекла? Во всех моих Шоках толстенные сплошные стекла, я конечно не резал, но судя по всему так и есть, в Вашем случае означает полную разгерметизацию всего на свете, крышка, возможно сальники кнопок, и самое невероятное стекла, даже если оно двойное, оно либо должно разбираться, либо должно быть постоянно герметично. На фото видна солнечная батарея, пробовали ее снять? Что под безелем? Может два "наружных" стекла? Одно в корпусе, второе сверху?

vvss 20.05.2014 13:32

Вложений: 3
КАК БЫ ТАМ НИ БЫЛО, НО ВОДА БЫЛА МЕЖДУ ДВУМЯ СТЕКЛАМИ, ПЛЕНОК НЕ ОБНАРУЖИЛ))) ПРИ СИЛЬНОМ НАЖАТИИ НА СТЕКЛО ЧАСОВ ПАЛЬЦАМИ С ВНЕШНЕЙ И ВНУТРЕННЕЙ СТОРОН ВОДИЧКА БЕГАЛА, КАК Я ПОНИМАЮ, МЕЖДУ ДВУМЯ СТЕКЛАМИ;)) ЧАСЫ ПОЛЕЖАЛИ ОКОЛО СУТОК В ПЛОТНО ЗАКРЫТОЙ 0.5 Л БАНКЕ С САХАРОМ И СЕЛИКАГЕЛЕМ, И ВОДА ПОСТЕПЕННО "УШЛА"))) Т.Е. КАК Я, ПОНИМАЮ, БЫЛА ПОГЛАЩЕНА САХАРОМ И СЕЛИКАГЕЛЕМ))) ВОТ ОНО КАК!!! ОЧЕВИДНОЕ - НЕВЕРОЯТНОЕ;))) ЕСЛИ Б НЕ САМ ЧЕРЕЗ ЭТО ПРОШЕЛ, ТОЖЕ НЕ ПОВЕРИЛ БЫ ;))) БУДУ СОБИРАТЬ, СМАЗЫВАТЬ И ИСПЫТЫВАТЬ ВОДОЙ ;)

Yason 20.05.2014 14:08

Продай их. Ибо это не дело... Двойные стекла, это же не водолазные часы, что за безобразие.

vvss 20.05.2014 14:18

ПОСЛЕ ИСПЫТАНИЙ ПОДУМАЮ НАД ИХ ДАЛЬНЕЙШЕЙ СУДЬБОЙ;)

sine 15.07.2014 15:38

Мда, на G-1200bd запотело стекло. В кои-то веки у нас жара градусов 25, небо ясное, весь день болтался на улице, на часы солнце светило нещадно, вероятно, нагрелись. Примерно, в половине второго вышли на катере в море, подул ветерок. Я стоял, оперевшись о борт, часы попали в тень от руки. Запотело стекло. Хоть и не сильно, но заметно.

Suhov 08.08.2014 20:31

GD-350 тоже запотевают, если подержать под струёй холодной воды.
http://s009.radikal.ru/i307/1408/59/d21458db4d4d.jpg

ziv333 08.08.2014 23:59

Цитата:

Сообщение от Suhov (Сообщение 2627480)
GD-350 тоже запотевают, если подержать под струёй холодной воды.

и что если пальцем протереть не проходит, это внутри так?

Suhov 09.08.2014 02:04

Да, это внутри часов.
В тепле быстро исчезает запотевание.
У меня вода из водопровода в посёлке ледяная,она из скважин глубиной 45 метров,не знаю температуру,а вот в городе мыться можно в "холодной" воде.
Следов на стекле не остаётся, как будто ничего не было.

ziv333 09.08.2014 11:22

ну вообще если так мозгой подумать то внутри часов не вакум, а физику не обманиш определенная влажность то есть внутри пустот часов, а вот и её проявлени, я в инструкции нашел что это норма...

venuz 09.08.2014 12:25

коллега с месяц назад обратился насчет запотевания шоков. разобрали, достали модуль, продули все феном, смазали резинки, собрали тоже под феном, бросив внутрь пару крупинок силикагеля. запотевание ушло полностью.

Suhov 12.08.2014 19:34

Проезжал мимо скважины, снял видео про запотевание.
Это обсуждается и на зарубежных форумах, там пишут о том, что это свойственно часам сделанным в Тайланде (мои в Китае).
Также в шутку называют запотевающие часы часы Fogman'ами, вот одна из тем.

[media]http://youtu.be/bxU8Q_0cHtQ[/media]

ziv333 12.08.2014 20:01

хз ребята где вы покупаете и у кого эти часы, у меня ещё не 1 такую фигню не вытворяли, хотя шоков уменя всего 2е пока что GW 9110 и AWG m100a, остальные эдифисы но и у них так то производитель общий)

Casio GW 14.11.2014 14:08

Здравствуйте всем! Я очень долго "курил" форум, порядка 2-х месяцев, но эта тема просто нечто! И она меня сильно зацепила. Я являюсь обладателем GW-4000-2AER и присутствует эффект запотевания при температуре порядка -5градусов. Хочется отметить что до этих замечательных часов были протреки PRG-120 которые даже при -25 и виду не подавали о таком дефекте! GW-4000. я не разбирал, не ронял, собственно говоря бережно эксплуатировал. Конечно в речке купался, ну это смешно поднимать данный разговор при их WR-20BAR :-D. Так вот други мои, вопрос - " Если у кого часы данной марки .GW-4000. скажите как они себя ведут, в плане запотевания? Стоит ли мне менять или сдавать часы обратно в магазин, т.к. они еще на гарантии? Или же не обращать на это внимание, что конечно делать очень трудно." Кто чем момжет - помогите.
P.S. - Запотевание проходит, симптомы вобщем как у большинства ранее описанных тут владельцев пилотов. Часы оригинал 100% Japan Y.

НикНик 14.11.2014 14:23

Цитата:

Сообщение от Casio GW (Сообщение 2776120)
GW-4000. скажите как они себя ведут, в плане запотевания?

Отлично себя ведут. За полтора года проблем с запотеванием не было вообще. Прошли два моря и снег:)

Casio GW 15.11.2014 19:24

Спасибо. Значит буду менять :mad:

samurai321 08.01.2015 12:10

casio ga 100 , потеет стекло
 
Вложений: 1
Всем привет , имею в наличии часов , но чаще всего на руке casio ga 100 /
Как раз когда фото делал на руке были :D
Все устраивает , крутой аппарат .
Но вот не задача , пошел сегодня как обычно бегать а часы запотели :confused:
после того как пришел домой все вернулось на круги своя , что делать ? как быть ?

nicesun 08.01.2015 19:45

Цитата:

Сообщение от Casio GW (Сообщение 2776120)
Здравствуйте всем! Я очень долго "курил" форум, порядка 2-х месяцев, но эта тема просто нечто! И она меня сильно зацепила. Я являюсь обладателем GW-4000-2AER и присутствует эффект запотевания при температуре порядка -5градусов. Хочется отметить что до этих замечательных часов были протреки PRG-120 которые даже при -25 и виду не подавали о таком дефекте! GW-4000. я не разбирал, не ронял, собственно говоря бережно эксплуатировал. Конечно в речке купался, ну это смешно поднимать данный разговор при их WR-20BAR :-D. Так вот други мои, вопрос - " Если у кого часы данной марки .GW-4000. скажите как они себя ведут, в плане запотевания? Стоит ли мне менять или сдавать часы обратно в магазин, т.к. они еще на гарантии? Или же не обращать на это внимание, что конечно делать очень трудно." Кто чем момжет - помогите.
P.S. - Запотевание проходит, симптомы вобщем как у большинства ранее описанных тут владельцев пилотов. Часы оригинал 100% Japan Y.

У меня GW-4000,те что с браслетом,в обычной эксплуатации не запотевают,но как то проехался на скорости на велосипеде на морозе,сразу после тёплого помещения.Часы были наружу.И они запотели.Я накинул на них рукав и запотевание сошло сразу же.Моё мнение,не парится и носить дальше))

sonar3e 23.02.2015 22:20

инструкция модуль 3415
ст.6
При использовании изделия в условиях резких перепадов температур допускается незначительное образование конденсата на внутренней стороне стекла. Данное явление обусловлено законами физики и не является дефектом.

Но вот вопрос что значит незначительное?

Glebon1596 23.02.2015 22:26

Фантомное запотевание!


Часовой пояс UTC +3, время: 19:26.

© 1998–2024 Watch.ru