Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   80 лет истребителю И-16. Тип 2. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=176034)

odyssey 08.07.2013 23:12

Друзья, остыньте. Вот, непаханое поле. http://www.relojdeavion.es ;)

paranaja 08.07.2013 23:15

Я уже много раз говорил,что пора прекратить словоблудие.Однако весело Остап Ибрагимович!Грузите апельсины бочках братья Карамазовы.

Misrob 08.07.2013 23:35

Уважаемый Svaroq
Я долго терпел ваши нападки не отвечая на них, и не раз пытался перевести обсуждение в иное русло, но больше молчать не могу.
От Вас постоянно слышно "украл", "вор", "украл", "вор".

Покажите мне хоть одно место в тексте топика где я выдаю этот проект как свою идею или утверждаю, что я придумал дизайн часов. Я всё время по тексту ссылаюсь на проект И-16. Даже ссылка на одну из голосовалок есть.

Много людей, как и я, хотели именно такие часы, но в другом форм-факторе. Когда форма корпуса поменялась, многие люди вышли из проекта. А именно такие часы ну очень хотелось! Поэтому здесь и были предложены к обсуждению уже коллективно обтёртые ранее в теме И-16 дизайны циферов, без каких-либо новшеств и изменений. И именно поэтому название темы специально оставил такое же с некоторым добавлением.

И к тому же, я, за неимением соответствующего опыта, даже попросил кого-нибудь возглавить эту тему. Как можно украсть что-либо, не рассчитывая от этого поиметь какой-либо гешефт?

Если Вас задевает то, что этот проект задумался без Вашего участия, то милости прошу в проект, можете даже возглавить его, если угодно, и это устроит заинтересованных форумчан.

За использование Ваших чертежей без Вашего ведома я уже извинился, и попросил модераторов убрать их из топика. Как быстро они это сделают - я не знаю. Мог бы сам убрать, давно убрал бы. Что вы от меня ещё то хотите?
И не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если там ее нет!!!
(блин, опять кажется сплагиатил:()

amor260477 08.07.2013 23:43

Мне таки кажется, что кому то не хватает признания, или может быть мания величия:confused:, а может того хуже, жена не дала:eek:
Давайте не будем обращать внимание на не признанного гения;)
зы Со всеми бывает, но не у всех проходит:D

red fox 1 08.07.2013 23:53

Цитата:

Сообщение от odyssey (Сообщение 1967926)
Друзья, остыньте. Вот, непаханое поле. http://www.relojdeavion.es ;)

Не, не. Только И-16, только хардкор! Других вариантов не существует! И-16 или смерть! :D

LasVegas 08.07.2013 23:54

Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или искусства, чужих идей или изобретений.
Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность.
Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования.

А теперь кто мне юристу объяснит в чем тут плагиат, если в оригинале есть кроссовки с лого Адидас.
Один умелец рисует лого Абибасе разным шрифтом, один из вариантов он и его команда забраковали.
Забракованный второй шрифт Абибасе вдруг подхватил другой умелец,но с указанием, что это не его шрифт но он хочет его использовать.
В итоге долгих разбирательств Абибасе, и тем и другим шрифтом ни разу не Адидас, и даже не зарегистрированная интеллектуальнальная собственность.

Человек извинился, и своими действиями попытался загладить вину, считаю что пора прекратить преследование.
А равно использованием не юридических понятий "Вор" и т.п.

Doomych 09.07.2013 03:36

Вложений: 1
уффф, каацца страсти малость утихли:)
воть, пожалста - используйте так как надо и там где нуно без всяких претензий, теперь это - достояние форума:)
цифры подставил какие были... рисовать в векторке их муторно, а в шрифтах линуксовых нету для соответствия:(

Visher 09.07.2013 13:11

Все похоже на басню "Квартет", других предложений нет? Хорошая задумка, а кто делать будет?

Misrob 09.07.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1968153)
уффф, каацца страсти малость утихли:)
воть, пожалста - используйте так как надо и там где нуно без всяких претензий, теперь это - достояние форума:)
цифры подставил какие были... рисовать в векторке их муторно, а в шрифтах линуксовых нету для соответствия:(

Спасибо конечно большое за Ваш труд, но не хотелось бы отходить от циферов двух видов на фото в топике.
1. Белые с центральной сек. стрелкой хороши, да и мех. под них думаю особо сложный и с наворотами искать не придётся. Читаемость отличная.
2. Чёрный цифер - вообще можно только стилистику от оригинала выдержать, а секунду и ЗГ хоть на 9 и 3 часов сделать, хоть на 6 и 3 часа сделать соответственно. Это уж как народ решит. Да и с мехом, думаю, тут тоже особо заморачиваться не придётся особо.
ЗГ оставить в стиле ЗГ приборных часов, с эмблемой ВВС РККА того времени.

Doomych 09.07.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1968557)
...

:) честно скажу и прямо - я не участвую в "лимитках" из-за их изначальной котлетности... не хочу чувствовать себя позорником, таскающим на руке "котлету", и не важно - забугорная она или нашенская:rolleyes: полные реплики я к котлетам не причисляю - как делал производитель, так и должно всё соответствовать:) пожалуй, эмблемку или надписю какую-нить на цифер или на крышку можно для памяти "забабахать":)
и, уж совсем неприемлем вариант, когда для поделок с памятными датами и событиями родной страны, всякая "шелупонь" яростно втюхивает что-то забугорное:mad:

Svaroq 09.07.2013 13:53

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1968557)
Спасибо конечно большое за Ваш труд, но не хотелось бы отходить от циферов двух видов на фото в топике.
1. Белые с центральной сек. стрелкой хороши, да и мех. под них думаю особо сложный и с наворотами искать не придётся. Читаемость отличная.
2. Чёрный цифер - вообще можно только стилистику от оригинала выдержать, а секунду и ЗГ хоть на 9 и 3 часов сделать, хоть на 6 и 3 часа сделать соответственно. Это уж как народ решит. Да и с мехом, думаю, тут тоже особо заморачиваться не придётся особо.
ЗГ оставить в стиле ЗГ приборных часов, с эмблемой ВВС РККА того времени.

Человек выложил свое а вы опять за старое и использование чужих идей на лицо:D http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54058http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54057http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54048http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54018http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54060http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54508 http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=53410
коль взялись делать свое то делайте свое (я руками и ногами за точ чтоб вы это создали)при этом не занимаясь копирайтом
но по очереди иначе получится что не у вас ни у нас людей просто для заказа не наберется разница в ценах будит не велика)

harris1969 09.07.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1968557)
1. Белые с центральной сек. стрелкой хороши, да и мех. под них думаю особо сложный и с наворотами искать не придётся. Читаемость отличная..

Можно было бы взять за основу этот вариант,но именно за основу,
т.к. точная копия в бюджет точно не впишется,ценник будет таким же,
как в параллельной ветке.

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1968557)
2. Чёрный цифер - вообще можно только стилистику от оригинала выдержать, а секунду и ЗГ хоть на 9 и 3 часов сделать, хоть на 6 и 3 часа сделать соответственно. Это уж как народ решит. Да и с мехом, думаю, тут тоже особо заморачиваться не придётся особо.
ЗГ оставить в стиле ЗГ приборных часов, с эмблемой ВВС РККА того времени.

Может не стоит идти по пути, проторенному лидерами первой лимитки:
во-первых не стоит махать красной тряпкой,перед быком,вы видели,
к каким последствиям это приводит.
Во-вторых,делая что-то похожее,мы съужаем круг людей,заинтересованных
в нашей лимитке.
По З\г-не стоит такую делать-см.-,,во-первых..."
Во-вторых,такую з\г придётся делать под заказ и она может потянуть
баксов 50 за шт.
Предлагаю сосредоточиться на авторских проектах,где упор сделан
на творческую составляющую,а не на тупое копирование.
У кого какие идеи есть,выкладывайте:)!
Но это, лишь моё мнение.

Doomych 09.07.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1968595)
...именно за основу

именно с таких позиций и исхожу:) есть вариант - можно от чего-то уже плясать... что-то добавить, что-то заменить, что-то убрать:) и только потом выводить в цвет и точную прорисовку:) конечный результат может ООчень!! сильно отличаться от первоначального:)
несколько важных моментов:
1. сначала нужно определиться - реплика это или полностью "своё" изделие
2. определиться с механизмом - без него все рассуждения, как что-то должно выглядеть, это пустой звук
3. определиться, кто и чем будет заниматься в проекте, исходя из своих возможностей - так сказать, парт-ячейка:D

harris1969 09.07.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1968586)
и, уж совсем неприемлем вариант, когда для поделок с памятными датами и событиями родной страны, всякая "шелупонь" яростно втюхивает что-то забугорное:mad:

Отчасти согласен с этим.
После продолжительного размышления пришёл к выводу,что лучшими вариантами была бы реализация проекта на ЛУЧе или ВОСТОКЕ.
Да,в таком случае,будут накладываться жёсткие ограничения
по комплектации,но примеры удачной реализации проектов, на
этих предприятиях, имеются и по стоимости они были весьма
демократичными.
Да мы не получим каких-то суперкачественных часов на верхней
грани достижений мирового часпрома,но за эти небольшие
деньги эти предприятия выпускают вполне доброкачественную
продукцию.

Doomych 09.07.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1968627)
...

хах!:D воть, пожалуйста - вариантдля "своего" изделия:) не секрет что, во времена боёв на халхин голе и у озера хасан, основной боевой лётной еденицей был именно И-16:) так почему бы не приобресть партию кятайских мехов и дома их доработать-перебрать - ирония истории:D хотя это не мой путь:) останется только проблема в изготовлении корпусов и крышек:)
п.с. сейчас закинул запрос и по ссылкам готовые часы с ЦСС и календарём с автоподзаводом, в Рассее можно приобрести от 1460 до 1900 руб, воть и цена меха, который кое-где предложили за 100$;)

harris1969 09.07.2013 14:56

Ну китайский вариант,и подразумевался,как основной.
Поляки так и поступили ,создавая лимитку, посвящённую PZL-11C.

Doomych 09.07.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1968681)
Ну китайский вариант,и подразумевался,как основной.

есть ещё более дерзкий вариант:D стоимость механизма вообще может оказаться смешной и наивной, но тут всё будет зависеть от требуемого функционала;)

Misrob 09.07.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1968608)
именно с таких позиций и исхожу:) есть вариант - можно от чего-то уже плясать... что-то добавить, что-то заменить, что-то убрать:) и только потом выводить в цвет и точную прорисовку:) конечный результат может ООчень!! сильно отличаться от первоначального:)
несколько важных моментов:
1. сначала нужно определиться - реплика это или полностью "своё" изделие
2. определиться с механизмом - без него все рассуждения, как что-то должно выглядеть, это пустой звук
3. определиться, кто и чем будет заниматься в проекте, исходя из своих возможностей - так сказать, парт-ячейка:D

Если делать реплику, то на часы с белым цифером однозначно.
Что-то похожее у "Славы" есть http://slava.su/8081103/300-2409-Cha...ypage.tpl.html
и по корпусу и мех.
Крутил их как-то в руках. Но ушки совсем маленькие. Напульсник на них так и просится.
Да, и как вообще обстоят дела с Славой. Кто-нить знает?

Doomych 09.07.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1968705)
Что-то похожее у "Славы" есть

они уже за готовое изделие просят многаа денюшков, а за переделку запросят ещё столько же, ну и кому нужен этот геморрой?;) а вообще это только торговый дом - они в мелких лавочках собирают из остатков... полный цикл производства давно умер
п.с. вообще, когда начинаешь заводить разговор с представителями заводов на предмет изготовления чего-то, то начинает складываться впечатление, что они под эту лавочку собираются полностью модернизировать или создать производство - закупить новые современные станки, освоить новые технологии и называют такие цены, что обморок сам в ужасе падает;) например, появление новой надписи на крышке часов, увеличивает стоимость почти в 2 раза - верх идиотизма;)

paranaja 09.07.2013 15:52

Я общался со Славой именно по этому корпусу.Они сказали,что циферблат любой сделают без проблем.Это у них называется часы с логотипом.

Komandir 09.07.2013 16:12

Господа, обратите внимание, что корпус у Славы латунь.

Alexander12 09.07.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от paranaja (Сообщение 1968759)
Они циферблат любой сделают без проблем..

в ТД Слава осталась только сборка.
Все комплектующие (не считая запаса мехов из СССР) китайские.
То на базе Востока можно отталкиваться вот от этих моделей (речь о механизме с боковой секундой):
http://www.vostok-inc.com/?do=col&la...623267&start=4
это 2415.02 (с автоподзаводом, корпус сталь)
http://www.vostok-inc.com/bigfoto/620294.jpg
и второй: http://www.vostok-inc.com/?do=col&la...260200&start=9
это 2403 ручка.

По стоимости, подозреваю мех в пределах 800 рублей.
Циферы они печатают свои. далее, дело за корпусом и стрелками.

Doomych 09.07.2013 16:36

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 1968795)
По стоимости, подозреваю мех в пределах 800 рублей.
Циферы они печатают свои. далее, дело за корпусом и стрелками.

вопрос за малым - могут ли они продать отдельно мехи пусть и за 1000руб? столько, сколько нужно?
вроде бы ни у кого из тех, кто планировал лимитки, в этом вопросе с востоком не срослось:rolleyes:

Misrob 10.07.2013 00:59

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1968681)
Ну китайский вариант,и подразумевался,как основной.
Поляки так и поступили ,создавая лимитку, посвящённую PZL-11C.

А напомните плиз, у кого они заказывали? А то искать лень, да и букав много перечитывать придётся. Я то в ту тему одним глазком заглядывал.

amor260477 10.07.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1969548)
А напомните плиз, у кого они заказывали? А то искать лень, да и букав много перечитывать придётся. Я то в ту тему одним глазком заглядывал.

парнис, если не изменяет память;)

paranaja 10.07.2013 01:10

Вот здесь как я понял.
http://manbushijie.com/products-6.html

Misrob 10.07.2013 01:13

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1968698)
есть ещё более дерзкий вариант:D стоимость механизма вообще может оказаться смешной и наивной, но тут всё будет зависеть от требуемого функционала;)

А какой там (в варианте с белым цифером) функционал? Самый простой. Там из цифера всё видно. Часы, минуты, секунды. Твм же нет никаких циферов-хронометров мелких.
Но, конечно, что-то мне подсказывает, что там ещё и безель поворотный был для засечки времени. Там ведь на стекле какие-то деления нанесены.
Но, я думаю нам в этой лимитке это будет уже лишним, да и вне бюджета вылезем. Ну в крайнем случае, имитацию какую-нить замутить.
Нужно повторить цифер и стрелки, или максимально приблизить к оригиналу.

paranaja 10.07.2013 01:21

На Востоке не хотите попробовать сделать?К примеру в таком корпусе?
http://www.vostok-inc.com/?do=col&la...871001&start=1

paranaja 10.07.2013 01:23

Или в таком?http://www.vostok-inc.com/?do=col&la...artner&start=5

Misrob 10.07.2013 01:33

Цитата:

Сообщение от paranaja (Сообщение 1969573)
На Востоке не хотите попробовать сделать?К примеру в таком корпусе?
http://www.vostok-inc.com/?do=col&la...871001&start=1

Цитата:

Сообщение от paranaja (Сообщение 1969577)

Извините, но у меня по ссылкам одно и то же выходит. Страница с "Последние" и куча картинок с часами. Может с брозером чето не так. Какие именно? Копипастом нельзяч вставить сюда? Надеюсь это тоже не будет нарушением авторских прав, а то бодаться и ещё с Востоком не охота.:confused:
Они в последнее время чёто с сайтом сделали, у меня постоянно одно и тоже по любой ссылке показывает.

paranaja 10.07.2013 01:38

Вложений: 2
Попытаюсь.Одна картинка у них не увеличивается.

Misrob 10.07.2013 01:59

Цитата:

Сообщение от paranaja (Сообщение 1969581)
Попытаюсь.Одна картинка у них не увеличивается.

Ну с синим цифером ещё можно подумать. А вторые вроде как дайверы какие.
Хотелось бы конечно как в оригинале, кастрюлька со скобами.
А что на сегодняшний день с такими корпусами, как обстоят дела? Вроде как читал где-то, что сложно такие найти. А те, у которых есть что-то подобное, не заморачиваются с лимитками под заказ, или ценники выставляют малоадекватные.
Какие тут могут быть варианты? Знающие, помогите!
Мне конечно приходит на ум Торстен с лимиткой К-43, но он уже на год вперёд, думаю, загружен нашими лимитками, да и опять же бюджет!;)

paranaja 10.07.2013 02:28

С синим циферблатом у Востока стоят в распродаже с ними проблем быть не должно.Кастрюлька у нас есть только у Славы,но она латунь.Мне в принципе латунь ближе чем сталь,но народ ее почему-то не любит.

nort42 10.07.2013 06:41

Цитата:

Сообщение от paranaja (Сообщение 1969610)
С синим циферблатом у Востока стоят в распродаже с ними проблем быть не должно.Кастрюлька у нас есть только у Славы,но она латунь.Мне в принципе латунь ближе чем сталь,но народ ее почему-то не любит.

Все просто из практичности сталь лучше, как бы не хотелось, но по прошествии многих лет покрытие облазит, а заполировать практически нереально, вот почему и сталь.
предварительно внесите в свободный номер.

Visher 10.07.2013 07:03

Я бы тоже поучаствовал.

HGR25 10.07.2013 07:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Misrob (Сообщение 1969595)
Хотелось бы конечно как в оригинале, кастрюлька со скобами.

Вот кастрюльки в современном стиле. Очень "свежо". Да и размер любой. Хозяин сайта вроде как с Украины. Мехи разные, в т.ч. Молния. Только чье производство надо уточнить. Цифер ему заказать партию - вот и лимитка. ЗГ взять на 6 часов. Секунда будет на 12 - все как у цифера И-16.
http://www.ussrwatch.net/Big-New-Sta...an-choice.html
Вложение 479453

helmpda 10.07.2013 08:19

Цитата:

Сообщение от HGR25 (Сообщение 1969663)
Вот кастрюльки в современном стиле. Очень "свежо". Да и размер любой. Хозяин сайта вроде как с Украины. Мехи разные, в т.ч. Молния. Только чье производство надо уточнить. Цифер ему заказать партию - вот и лимитка. ЗГ взять на 6 часов. Секунда будет на 12 - все как у цифера И-16.
http://www.ussrwatch.net/Big-New-Sta...an-choice.html
Вложение 479453

данный корпус мы тоже рассматривали.
внешний размер только 50 мм. а вот внутренний размер плавает от 36,0 mm to 43,5 mm.

Visher 10.07.2013 08:35

50 мм сильно много , часы из 151 поста . те что слева , но с черным цифером у меня есть. Весьма симпатичные.

XIII 10.07.2013 08:55

Включите в список, желательно под № 13

Doomych 10.07.2013 09:01

уважаемые "лимитчики":) попробуйте выяснить всё про востоковский корпус - сколько могут, из чего сделан, в какой бюджет выйдет модернизация, варианты с мехом:) вполне приличный вариант может получиться - бюджетно, нашенское:)


Часовой пояс UTC +3, время: 00:43.

© 1998–2024 Watch.ru