Я бы даже сказал, принципиально устаревшая конструкция Мерседеса (как и всего немецкого автопрома) в принципе, лучше Лексус, правда?

Комрад, "правда давно" - это ключевая фраза... Современный дизель (имеется ввид CR) отличаецо от еще недавнего даже много больше, чем в свое время инжектор от карбюратора... К примеру - давление топлива в "общей магистрале" превышает сегодня 2 000 (две тысячи) атм. За цикл среднее количество впрысков - 6 и более (для эффективного заполнения и сгорания топлива, а также для реализации процесса регенрации сажевого фильтра при наличае)... Общее - только название двигателя, и название топлива ;)

Я поездив на дизеле, таковой больше не куплю, потому как это такая заморочка. И так дел полно, не хватало мне еще думать про все эти заправки.
А на бензине, если топливо кончается, заехал на любую заправку, залил 15 литров и в любом случае хватит без проблем доехать до нормальной заправки и ничего не случиться, чего не скажешь про дизель, особенно после -20 градусов мороза.
А если пробеги в год не превышают 15 т.км, то дизель совсем "ниачем", экономить нужно на нервах, а не на бензине.

да и годовой пробег у вас маловат.
если не съезжаете с асфальта, то действительно, дизель вам не нужен.

да, это действительно проблемка.
сам с такой столкнулся пересевши на дизель. до работы 4 км, мотор постоянно на холодную работает.
но современные двигатели достаточно умны и способны сами подстраиваться под сложные условия.
а на счет сажевого фильтра, так если он не прожигается естественным путем(малые обороты двигателя, дорожные пробки, короткие поездки), то он сам регенерируется без проблем. хотя это и чуть хуже.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=-jkSjLWnvjg[/media]

Всё это ,безусловно повышает надёжность данного агрегата.
Мы же не обсуждаем Мерседес (это очень хороший автомобиль ,без шуток) ,да и конструкции у них более чем современные ,мы говорим о дизельных моторах против бензиновых.Одно знаю точно ,прокатиться без проблем , на современном дизеле по России ,это очень большая проблема именно из-за качества топлива. Несколько людей сейчас напишут ,что мол я езжу и ничего и это будет лишь подтверждением того факта ,что кому-то (и они сконцентрированы у нас на форуме) просто сильно везёт в жизни.
У меня знакомый ,поехал на дизельном автомобиле (Х5) в Вологду ,через сто километров ему в лобовое стекло влетел камень ,ещё через двести пробил два колеса ,на автозаправке у него украли "барсетку" ,а по приезду в Вологду он заболел воспалением лёгких! Вот вам и дизель! Ехал бы на бензине ,ничего подобного с ним бы не произошло и в помине!

Шланг дешевка, а вот к трубе многие...:)

Все это говорит о том, что производители при таких показателях очень сильно увеличивают контроль. Это говорит о том, что качество топлива действительно должно быть идеальным... Однако - это Ваши проблемы??? Это Вы чего-то там контролируете??? Нет :)
А как следствие всего этого... Я не слышу среди современных дизелистов не только рассуждений о том, где отремонтировать ТНВД, и как его настроить, но и вообще - не вижу тонкого знания матчасти дизеля, как это было раньше :)
Так что да - пусть причинно-следственная связь и не прямая с надежностью, но она есть :rolleyes:

Как активный автолюбитель, могу сказать, что главные проблемы по матчасти дизеля - это например система EGR, от которой насколько я знаю уже есть предпослыки отказывацо - помогая в одном, она губит другое... Однако ж - это же система ставицо пока что и на бензе.
А вот скажем с турбинкой проблем много меньше, чем с ней же на бензинке... Потому как температура много ниже... Да и обороты ее - тоже не такие. При этом - при всей схожести технологии изготовления... Т.е. живет она в более щадящих условиях.

на счет качества топлива, так все друзья-знакомые, которые ездят на машинах из ЕС в СНГ никакой разницы никогда не замечали и проблем с топливом не имели. сам на дизеле еще не путешествовал, но могу точно сказать, что на украинском бензине машина едет еще бодрее, чем на немецком(парадокс!). возможно г...но лучше сгорает.:rolleyes:
что же касается экономии, то годовой пробег должен быть не менее 15-20 т.км.
а в городском режиме, так вообще особой разницы нет. а учитывая то, что сервис дороже, а налоги выше - экономия не основное преимущество дизеля.

15-20 тысяч?:eek: я несогласный:D

6-8, вот это по нашему.:p

короче, обзвонил кого смог, машины Х5, Х6, РРС - все, соответственно дизельные, все довольны как слоны.

ну, тогда, если не собираетесь загруженными санками, лыжами и т.д. в горы или по болотам на рыбаку-охоту, то не стоит заморачиваться выбором.
в вашем случае подойдет всё.
ну разве что может "мурлыканье" дизельного мотора нравиться. тогда да;)

Для справедливости уточну, что 2,0 дизель на Ку5 - 177 л.с., а не 225. А вот у 3,0 дизеля, 245 л.с. и 6,4 до 100 км/ч. Плюс дизельные движки чипуются лучше, хотя это для фанатов :)

Сам владею Туарегом 3,0 дизель и Рэнж Ровер Эвок 2,2 дизель. Нравятся обе машины, на бензин пересесть желания нет :)


ПС Дизель или бензин - вопрос религии :) Что лучше айфон или самсунг и кто круче горнолыжник или сноубордист :):):):)

Большого значения бензин/дизель не придаю. Про экономичность и реже на заправку спорить не буду, слишком размыто. 1,6 бензин и 1,6 дизель взял бы дизель. Большой литраж брал бы бензин. Разница в стоимости топлива не велика, расход не шибко беспокоит. Но дизель при прочих равных дороже в эксплуатации(со слов экспертов) и действительно нет-нет, да и словишь зимой летнее топливо, а присадки и прочая химия не привлекают.
Опять таки если расход начнёт беспокоить можно поставить газовое оборудование. Сейчас вроде как это направление собираются развивать, начиная от количества газовых заправок заканчивая разработкой всё более совершенного оборудования для установки в авто.
Проголосовал за бензин.

Так этож всё пижоны ,ты у народа спроси ,они правду-матку в лицо глаголят.
Зашёл к соседу , бывшему судовому механику дизель-электрохода "Россия" ,поболтали о том о сём ,махнули слеганца вина какого-то красного (итальянское наверное ,так как , дюже мочой пованивает) ,для беседы.Спросил про дизеля ,он ,слеганца захмелев ,в начале , что-то начал бубнить типа : ""дойче ,дойче юбер аллес " ,немецкие дизеля лучшие!" ,а потом признался ,что "надрючился " с этой хвалёной , немецкой дизельной техникой ,как "таджик" на стройке.То одно "полетит" ,то другое.И на вопрос про то ,взял бы он себе дизельный автомобиль сейчас ,ответил " На хрена он мне сдался в 75 лет!".А ведь человек знает о чём говорит ,чай не пижоны твои ,эксплуатанты -наездники ,он Хрущёва видел!
Позвонил другому корешу ,он как и твой знакомый , тоже на РЛС работает (ты там в одной буковке ошибся ,надо писать не РРС ,а РЛС ) ,так он сказал ,что еслиб не дармовой спирт ,не в жизть бы не проработал там больше года ,ибо ,эти дизель-генераторы автономного питания ,мало того , что тарахтят , как ножные, швейные машинки Зингер , под пятой нервного ананиста , так ещё и квалифицированного обслуживания (а гдеж его взять у нас в стране?) требуют постоянно.
Так что ,сколько людей ,столько и мнений.Но я бы на твоём месте (да простит меня Силки ,это аллегория) ,всё-таки попробовал бы 350-й ,мотор неплохой и достаточно надёжный.Хотя ,один мой товапищ ,буквально недели две назад ,пробовал взять на тест в Логоваз "Беляево" хоть какой-нибудь ,легковой дизель ,так ему сказали : "Не держим ,народ дизеля не берёт!" Чушь конечно ,но отношение к потенциальным клиентам ,у нас дрянное.

А многие из них до этого на таких же бензиновых ездили?

ну я хз, думал, что одну и ту-же модель покупать не комильфо, пусть и с разными моторами

Битвы за дизель и бензин продолжаются не один год. Есть любители и противники и того и другого. По своему опыту: ездил и на бензине( начиная с наших моделей и Volvo S80, Рейндж, Лексус 470, Вранглер) и на дизеле ( Вольво 940,Лэнд Крузер, БМВ Х5, и сейчас GL350). Больше нравится дизель, на заправку заезжаю редко, а по приёму-дак это дело обычно не в машине, а в водителе :) А кто хает дизель, тот, возможно, на нём никогда и не ездил. Зимой до 35 заводится, но всё равно стоит Webasto. Так что моё мнение-дизель :)

Вы не слушайте таких "эк!пертов" - и не эксперты они вовсе.

конечно нет. поездки на работу с работы - это 30 литров расход, забитый парафиновый фильтр и всегда холодное авто. если ездить ТОЛЬКО интервалами по 15 минут тогда конечно нафиг он нужен. если таких поездок 30% от общего числа - уже преимущества дизеля ощутимы.

вообще, Влад, отровенно говоря с учетом всех обстоятельств, образа жизни итд, могу сказать, что настоящее преимущество дизеля на современных машинах премиум-класса только одно: больше динамики за меньшие деньги. и БМВ, и Джаггер :)))), и, если не ошибаюсь, Бенц, делают свою модельную линейку так, что турбированный дизель стоит чуть дороже бензинового двигателя начального уровня. при этом имеет динамику совсем немного хуже чем бензин уже следующего уровня (а учитывая подхват с низких, на отрезке 0-60км/ч практически такую же). соответственно за бабки начального двигла ты получаешь перформанс продвинутого. вот и все. все остальные темы про прогрев, расход топлива и прочая ерундистика - ты не заметишь.

ягуар дизель идет 2 литра 2 турбины, бензин новый - три литра одна турбина.
вопрос: почему не поставить на три литра бензин две турбины?

Да, на РРС ]( ректороманоскопия ) работают проктологи. Это страшные, но очень полезные люди:D.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) признала выхлопные газы дизельного двигателя канцерогенами вызывающими рак:
http://dizelist.ru/index.php/novosti...yut-rak-legkix

о, мерседесники в теме. наконец-то.

350 в новом кузове? если да, то с мл одинаковый мотор.
соответственно вопрос про прогрев салона - как оно?

вебаста там куцая вроде - только по времени? если так, то смысла не вижу

GL в старом кузове, брал в конце 12 года, разлетались как горячие пирожки. Вебасто устанавливал дополнительно, удобно-позвонил на номер за 30 минут до выхода, вышел и поехал в любой мороз. Прогревается быстро. Сейчас мода пошла, в автосалоны сдают 500 и берут новые 350 дизеля.

Сейчас езжу на бензине, поэтому проголосовал за него, но ничего не имею против дизеля (хорошего европейского дизеля), поскольку часто разгоняться более 200 км/ч не планирую и холоднее -30-33 градусов машину не эксплуатирую.
А вообще, после прочтения небезызвестной книги "Выжжено", все чаще засматриваюсь на Приус)))))))) Так что, бензин или дизель - ответ не полный:)

Вводные : Тула , гараж .
Последние 2 машины , джипы - дизель , экономии большой не вижу (окромя транспортного налога ) , заводиться зимой хорошо , тяговитые , соляркой не пахнут .

Про экономию еще раз. Транспортный налог, единственное, что я вижу как человек, не имевший дизеля.
Выбор-то идет из 500 бензин и 350 дизель. В налоге разница раза в 4 наверное.

Ну и бензин 500 потом не продашь.

Самое главное - реже посещать заправки. Даже не в деньгах дело - задрало уже два раза в неделю заливаться.

Потом, 350 можно упаковать весь в Дизиньо. Будет конфета. Если то-же самое проделать с 500, то авто больше 5 мио будет стоить. Это коф 2 по новому закону, да?
То есть страховка и налог в год будут в районе 10000$. Вы меня извините, но это-же фермерский автомобиль. за что?

имхо логика в другую должна быть.

смотри, если ты на текущем движке 5л при твоем пробеге, пробках и основных поездках по 15 минут заправляешься два раза в неделю и платишь конские налоги, значит тебе нужен просто менее объемный двигатель. по нашему принципу максимизации качества жизни, купив менее объемный двигатель ты улучшаешь качество жизни тем, что а) меньше гемора все время ездить на заправку б) дешевле налоги и прочее, что приятно. при этом ты почти не ухудшаешь качество жизни, потому что в твоем режиме езды с работы / на работу потеря мощности не сильно критична.

теперь вопрос: какой из менее мощных двигателей выбрать? дизель или бензин? тут очевидно, все по тому же принципу, что дизель. потому что при сопоставимой цене на все, он даст тебе куда лучшую динамику и по сути нивелирует тот единственный недостаток, упомянутый выше, который ты имеешь с менее объемным мотором...

Я не нашел - где там, что бензиновый выхлоп - пахнет ромашками, и молодит организм.... А факты говорят, что много народу в т.ч. по случайности в гаражах из-за СО заснуло навсегда... А в дизловом выхлопе его на порядки меньше... Бум теоретизивровать, комрад?
Тогда канеш: вилисипед лучше :)

За что , вопрос у нас в России , бессмысленный :mad:
Сейчас у меня , мерседес gl 320 , весьма им доволен , позже вероятно поменяю на 350 . К ml , не лежит душа .

На ГЛ по центру москвы мне не хочется передвигаться.

Затруднительно будет , согласен . Значит ml дизель ;)

Абаждите... Зачем такая категоричность??? :confused: Ну, а если к примеру после не очень удачного дня Вам хочецо прокатицо... ну, скажем вот так:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=LO_iTPMJKBo[/media]


как Вы мыслите без ГЛ по центру то??? :o

Шутка, комрады! :)

Это какие-то старые турбомоторы, к которым ставили отдельно турботаймеры. Сейчас так делать нет необходимости.

Перешел на дизельном Рэнже с зимы на лето, стало тише, нешипованая резина дает о себе знать :)
Больше нюансов не заметил.

CLS 350 CDI поменять на CLS500
ML 350 CDI поменять на ML 6,3 AMG

нафига вам дизель? Вы же не из соображений экономии топлива дизелем интересуетесь...

Да уж, пожалуй вы правы. А жить кстати вообще вредно, говорят что от этого умирают.

Где ездить?

Влад, я думал ты Ешку...
если такой расклад то CLS350CDI однозначно.
там очень много все классного можно внутри натюнинговать вместо того чтобы тратить на 500...

Потомушта тачки такие тоскливые :)

Я бы на месте VV взял бы G 65 AMG:
1) стоит дорого (не пристало VV покупать дешевку)
2) греется быстро (быстрее, чем осушается бак в 96 литров)
3) если тонирнуть и повесить номер АМР(слышал их в подарок дают при покупке), можно разгонять пробки и собирать дань на рынке(отбивать транспортный налог)
4) классика (30 лет идет борьба с аэродинамикой, последняя пока побеждает), рестайлинг проводится раз в 10 лет
5) востребованность на вторичке(подопечные с рынка быстро заберут)

Со всех сторон сплошные плюсы.

Ну и новую девушку не стыдно будет подвозить к Меркури для покупки голдового Ролекса.