Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Стоматология. Что ставить импланты или протез? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=162600)

Flogger 27.02.2020 21:16

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5734771)
Flogger, спасибо!
Решение пока не принято. Пока размышляем.

Я всю ветку не читал - сколько у вас стоит полный процесс? Я платил по $5000 за штуку в последний раз.

Andrej 27.02.2020 21:57

Flogger, пока только какие-то предварительные суммы, не очень для меня понятные, тк и лечение, и импланты, всё вместе.
Что бы говорить конкретно, мне нужно видеть план лечения и, соотвественно, суммы на каждом этапе.
Когда цифры будут, то смогу ответить конкретно.

Flogger 27.02.2020 22:24

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5734894)
Flogger, пока только какие-то предварительные суммы, не очень для меня понятные, тк и лечение, и импланты, всё вместе.
Что бы говорить конкретно, мне нужно видеть план лечения и, соотвественно, суммы на каждом этапе.
Когда цифры будут, то смогу ответить конкретно.

Понял. Та цена, что я привел, выше средней. Многие умудряются найти дешевле. Я просто хожу к врачу с отличной репутацией, зная, что он не дешевый. Мне просто не хочется, чтобы имплант через год начал шататься.

Andrej 28.02.2020 09:07

У меня отец неск лет назад ставил имплант, сумма была точно меньше $5000.
Скорее 1500-2000. Клиника была самая обычная.

Механик 28.02.2020 14:18

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 5734825)
Я всю ветку не читал - сколько у вас стоит полный процесс? Я платил по $5000 за штуку в последний раз.

Моя сестра заплатила 250 000, клиника средней ценовой категории. Она ещё месяц искала где лучше, по соотношению цена-качество, и нашла в Красногорске, где асфальт кончается, и моталась туда полгода. Да ну... :(
Короче! Я за классику :D

Andrej 28.02.2020 14:21

Слева фото в процессе?
Или что там?

Механик 28.02.2020 14:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5735949)
Слева фото в процессе?
Или что там?

Да не пугайтесь, сейчас так не делают :D Сейчас вот так:

Orca 28.02.2020 15:09

А чем от импланта отличается??? Или по краям остатки своих зубов?

Alexandria 28.02.2020 15:43

Если глубокоуважаемый Implantolog отзовется - ответит на все вопросы)))). Ни разу не реклама, но у него лечусь и я, и моя жена, и несколько моих друзей-знакомых. Есть среди пациентов и форумчане "со стажем")))))

west24 28.02.2020 16:09

Полные зубные протезы (челюстные) на Корегу клеить и ходить)) Почитал, такие муки со всем этим. Да, предыдущие поколения лет до 86–90 жили (бабулька, дед), а знакомые парни в 40~ уже начали уходить...

Механик 28.02.2020 16:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Orca (Сообщение 5736032)
А чем от импланта отличается??? Или по краям остатки своих зубов?

Ну разумеется. Под металлокерамику, литые коронки обтачивают больше, под штампованные коронки совсем чуть-чуть. Не знаю, делают-ли сейчас штампованные, я до металлокерамики носил штампованные, правда они были жёлтого цвета :D Хоть в те, которые особо видны и впаивали фарфоровую пластинку, всё равно, выглядело адски по крутому :cool: :D И поменял, к стати, только в косметических целях :o Может и зря :rolleyes:

implantolog 28.02.2020 19:35

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5733797)
Родственнице 79 лет, предлагают импланты (зубы в своё время были убиты и поставлена металлокерамика, сейчас разваливаются).

Насколько критичен возраст?
Есть у кого опыт с установкой имплантов близким в 79+ лет?

Смущает, что

Соглашаться ли на 4шт. импланта?

Здравствуйте, если не съёмный на балке собирать , то учитывая возраст, зависит от челюстей (верх или низ ), и наличия костной ткани + производитель имплантантов(наличия переходников на протез , на чем зубы будут).

implantolog 28.02.2020 19:38

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5733826)
А сколько по времени импланты будут приживаться - в таком-то возрасте?
И приживутся ли? У пожилых людей с этим сложно...

Зависит от наличия или отсутствия системных заболеваний, качество костной ткани , нюансов много , из мои работ , конкретно 83 самый пожилой

LanaPiter 28.02.2020 20:18

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736448)
Зависит от наличия или отсутствия системных заболеваний, качество костной ткани , нюансов много , из мои работ , конкретно 83 самый пожилой

Скажите пожалуйста - а диабет 2-oй формы?
Импланты реальны?

Orca 28.02.2020 20:25

Задам вопрос - если один зуб удален, то имплант? Если зуб был нарощен, потом сломался, то возможны варианты с протезом?

west24 28.02.2020 21:01

Orca, сходить на осмотр в несколько клиник и выслушать точки зрения врачей. Там много ж переменных.

implantolog 28.02.2020 21:08

Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5733981)
Процент отторжения в целом, довольно не велик - кажется меньше 5%, но с возрастом, тем более столь преклонном - точно взрастает в разы.

Тут честно говоря возраст косвенно имеет значение, больше имеет значение состояние иммунитета.
Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5733981)
Почти наверняка понадобится наращивание кости, что в таком возрасте тоже проблема.

Это факт.
Цитата:

Сообщение от EvgeniiR (Сообщение 5733981)
Я вообще в шоке, что в 79 лет предлагают такую опцию... Бред полный. Пусть ставит хорошие протезы, а от тех врачей бежит без оглядки.

Понимаете, возьмем ситуацию, что есть износ костной ткани, и протез, физический не держится, в основном , это нижняя челюсть, ну не ходить же без зубов, и есть одни пюре?

implantolog 28.02.2020 21:14

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5734295)
Ни один знакомый стоматолог не поставил себе имплант, у всех мосты :eek: Не то, чтобы страшно, уж им-то точно, не то чтобы дорого, да просто геморой! .

У меня лично стоят ) , мосты принципиально не ставил.
Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5734295)
Главное, чтобы врач был нормальный.

Вот это самое важное:)

implantolog 28.02.2020 21:20

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5734462)
[b] Врач говорит про прекрасную костную ткань, ссылаясь на снимок. Но вот так ли это на самом деле - пока не понял.

Какой вид рентгеновского снимка делали и на каком аппарате с кием разрешением и размерами ?

implantolog 28.02.2020 21:25

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 5734825)
Я всю ветку не читал - сколько у вас стоит полный процесс? Я платил по $5000 за штуку в последний раз.

1. Какая система имплантантов ? ( производитель) ;
2. Какой материал аббатмента ( переходник между имплантом и коронкой) ?
3. Какой материал у коронки ?

implantolog 28.02.2020 21:27

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5735944)
Моя сестра заплатила 250 000, клиника средней ценовой категории. Она ещё месяц искала где лучше, по соотношению цена-качество, и нашла в Красногорске, где асфальт кончается, и моталась туда полгода. Да ну... :(
Короче! Я за классику :D

Если с костной пластикой и доп операциями это допустимо, если без, прилично дорого для одного имплантанта.

implantolog 28.02.2020 21:29

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5736024)
Да не пугайтесь, сейчас так не делают :D Сейчас вот так:

Это не очень правильное решение, так как в области дефекта , там где мост, будет накопление пиши , и соотвественно атрофия( убыль) костной ткани, что приведет к более раннему оголения шеек соседних имплантантов.

implantolog 28.02.2020 21:30

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 5736088)
Если глубокоуважаемый Implantolog отзовется - ответит на все вопросы)))). Ни разу не реклама, но у него лечусь и я, и моя жена, и несколько моих друзей-знакомых. Есть среди пациентов и форумчане "со стажем")))))

Миш, спасибо за доверие, сижу вот отвечаю)).

implantolog 28.02.2020 21:34

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5736505)
Скажите пожалуйста - а диабет 2-oй формы?
Импланты реальны?

Диабет в целом является относительным противопоказанием, но , люди хотят жить и кушать. Риски есть как на этапе срастания(любая рана с наличием инородного тела) плохо априори заживает , так и на этапе эксплуатации, мы говорим конечно о нормальных врачах, которые хотят помочь этим пациентам.

implantolog 28.02.2020 21:41

Цитата:

Сообщение от Orca (Сообщение 5736511)
Задам вопрос - если один зуб удален, то имплант? Если зуб был нарощен, потом сломался, то возможны варианты с протезом?

Зависит от того , какая высота тканей вашего сломанного зуба осталось, если выше мягких тканей, то вполне можно воостановить вкладкой и после коронкой, если ниже разрушение, то однозначно , не стоит вкладыватся вам в этот зуб, я такие зубы , простите, называю "Не профильный актив", вкладываете, потом через год удаляете , смысла нет . Теперь, если есть дефект зубного ряда, так как плохой (не годный к эксплуатации ) зуб был удален, то нужно , как то решить вопрос с дефектной зоной, или съемный протез на один зуб( есть свои минусы) или мост ( есть минусы еще больше, особенно если соседние зубы здоровые и не депульпированы( живые) , или имплант. Если вообще не чего не делать , то зубов соседние, будут наклонятся в область дефекта, что усугубит установку импантанта и полноценной коронки на нем, придется их вернуть на свои места( есть способы конечно нормальной при помощи тяг) , но это опять не нужный доп расход.

Flogger 28.02.2020 22:04

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736593)
1. Какая система имплантантов ? ( производитель) ;
2. Какой материал аббатмента ( переходник между имплантом и коронкой) ?
3. Какой материал у коронки ?

Таких тонкостей не знаю, но тут не Нью Йорк, тут не надувают. Цены растут, первый ставил лет 12 назад, был, вроде, $4000, включая сайнус лифт, но там часть оплатила мед страховка.

Andrej 28.02.2020 22:12

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5736024)
Да не пугайтесь, сейчас так не делают :D Сейчас вот так:

Интересно же!

Когда был первый имплант, в Вавилоне?
У шумеров? :)

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736447)
Здравствуйте, если не съёмный на балке собирать , то учитывая возраст, зависит от челюстей (верх или низ ), и наличия костной ткани + производитель имплантантов(наличия переходников на протез , на чем зубы будут).

Спасибо, что откликнулись!

Только верх.
Про съёмную балку не понял, просто не знаю. Мб и она, мб и нет. Нужно уточнять.
Что есть наличие костной ткани?

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736585)
Какой вид рентгеновского снимка делали и на каком аппарате с кием разрешением и размерами ?

Аналогично, нужно уточнить.

implantolog 28.02.2020 22:13

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 5736646)
Таких тонкостей не знаю, но тут не Нью Йорк, тут не надувают. Цены растут, первый ставил лет 12 назад, был, вроде, $4000, включая сайнус лифт, но там часть оплатила мед страховка.

Дело не в том, что надуют, а в материале и производителе, просто это как майнбах и шкода , обе авто и оба ездят, но есть нюансы ).Sinus Life - это доп операция, и она отдельно стоит прилично денег( зависит от костного материала-производитель+ наличия специальных китов для тромбоцитарной массы(PRP --PRGF) .

implantolog 28.02.2020 22:25

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5736655)
Интересно же!
Когда был первый имплант, в Вавилоне?
У шумеров? :)

Ну очень все спорно, так как разные народы, замещяли дефекты зубных рядов, разным подручными материалами, это в том числе зависло от эпох и сред их обитания, ну и Фантазии :D

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5736655)

Спасибо, что откликнулись!

Да без проблем.

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5736655)

Только верх.
Про съёмную балку не понял, просто не знаю. Мб и она, мб и нет. Нужно уточнять.
Что есть наличие костной ткани?

Аналогично, нужно уточнить.

Если прям честно, и даже не видя КЛКТ (Конусно Лучевую Компьютерную Томография) + если его конечно же делали :confused: , то верх, ООчень редко протез плохо держится( то есть в основном, из за наличия вакуумной зоны неба она как раз хорошо держится) , если руки ортопеда стоматолога и техника( сотрудник лаборатории) в тандеме растут с нужного места, то не вижу смысла ставить 4 винта на беззубую верхнюю челюсть.
P.S. Имплант , это обычный саморез( сори, за это вульгарное сравнение) , для его инсталляции, нужно наличия челюстной кости по всему периметру, причем не 1 мм , что бы светилось :D, а по больше + достаточно богатая мягкая ткань ( дестна для пациента)

Flogger 28.02.2020 22:25

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736665)
Дело не в том, что надуют, а в материале и производителе, п.

Безусловно, но я, как потребитель, не могу знать тонкостей, оценить разлиния, и кроме того там играют роль руки мастера, поэтому я просто хожу к специалисту с длительной и прекрасной репутацией, зная, что он не будет покупать подешевле.

Этот делает их очень давно, и я ему доверяю.

Знаю людей, которые ездят в Россию делать подобные операции - Бог им в помощь!

implantolog 28.02.2020 22:40

Цитата:

Сообщение от Flogger (Сообщение 5736689)
Безусловно, но я, как потребитель, не могу знать тонкостей, оценить разлиния, и кроме того там играют роль руки мастера, поэтому я просто хожу к специалисту с длительной и прекрасной репутацией, зная, что он не будет покупать подешевле.

Этот делает их очень давно, и я ему доверяю.

Знаю людей, которые ездят в Россию делать подобные операции - Бог им в помощь!

Всегда правильнее давать выбор( естественно расказывать про нюансы), материала( аббатмет и коронка) , от материала зависит итоговая цена. Ну , производителя, пациент, должен знать, для каких то ЧП или ТО , для не в стране проживания. Иначе сложно среди более чем 20.000 производителей гадать , что стоит , и как помочь.

Что касается топов производителей, честно говоря , не раз слышал , про баснословные суммы за хирургию, а выяснялось, что стоит средней немец или Израиль, тут ни кто не говорит про погоны и звезды врача конечно же :D, просто цена, должна как бЭ соответствовать производителю.

Механик 28.02.2020 23:46

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736598)
Если с костной пластикой и доп операциями это допустимо, если без, прилично дорого для одного имплантанта.

Ну конечно за всё вместе.
Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736599)
Это не очень правильное решение, так как в области дефекта, там где мост, будет накопление пиши.

Знаю волшебное решение, которым сам пользуюсь :o Алеее... Тудух!!! ;)
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=173891

LanaPiter 29.02.2020 00:38

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5736603)
Диабет в целом является относительным противопоказанием, но , люди хотят жить и кушать. Риски есть как на этапе срастания(любая рана с наличием инородного тела) плохо априори заживает , так и на этапе эксплуатации, мы говорим конечно о нормальных врачах, которые хотят помочь этим пациентам.

Огромнейшее вам спасибо за ваши ответы - и этот, и все остальные!
Многое проясняется :)

Andrej 29.02.2020 11:03

Цитата:

ООчень редко протез плохо держится( то есть в основном, из за наличия вакуумной зоны неба она как раз хорошо держится) , если руки ортопеда стоматолога и техника( сотрудник лаборатории) в тандеме растут с нужного места, то не вижу смысла ставить 4 винта на беззубую верхнюю челюсть.
Верно ли понял, что четыре импланта в верхнюю челюсть ставить смысла нет?
Почему?

implantolog 29.02.2020 11:58

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5736847)
Ну конечно за всё вместе.

Знаю волшебное решение, которым сам пользуюсь :o Алеее... Тудух!!! ;)
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=173891

Ну на самом деле, хороший из ирригаторов Waterpik , хорошо , что пользуетесь, но это не спасение от увеличение дефекта и убыли костной ткани при отсутствии нагрузки ( зубы или импланты сохраняют рабочую высоту и ширину кости).

implantolog 29.02.2020 12:18

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5737170)
Верно ли понял, что четыре импланта в верхнюю челюсть ставить смысла нет?
Почему?

Да все верно:
1. Возстаст
2. Строение самой верхней челюсти ( 3-угольная форма под 45 градусов)
3. Количество ( если ставить то нужно 8-10 , даже 6 маловато)
4. Цена
5. Плотность самой костной ткани ( на нижней челюсти, костная ткань скажем для сравнения как ДУБ для форумчан АР :D, а на верхней челюсти как сосна , очень мягкая и очень пористая)
6. Альтернатива: хороший сьемник ( съемный протез) , с мягкой подкладкой и качественной гарнитурой ( это самы зубы, они есть разных производителей, ввариваются в протез, при качестве сложно от своих отличить)

Механик 29.02.2020 15:18

Цитата:

Сообщение от implantolog (Сообщение 5737234)
Ну на самом деле, хороший из ирригаторов Waterpik.

Вообще я не выбирал. Мне подарили. А то говорят изо рта, как из помойки :( Шучу, не сказали. Сказали как со скотомогильника :D
А чем Waterpik лучше, не уточните? А то ведь сейчас закажу, окажется то же самое - нехорошее буду думать ;)

Andrej 29.02.2020 17:38

Не далее как сегодня обсуждали.
Импланты нравятся всё меньше. На 100% ещё не отринуты, впрочем.
Но протезы - это то, что совсем неизвестно - какие, как и тд.

Цитата:

Альтернатива: хороший сьемник ( съемный протез) , с мягкой подкладкой и качественной гарнитурой ( это самы зубы, они есть разных производителей, ввариваются в протез, при качестве сложно от своих отличить)
А хороший - это какой?
Определённая фирма?
Определённый тип?

А держатся протезы как - на присоске к нёбу?
Внешний вид не так важен, как комфорт.

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5737466)
Вообще я не выбирал. Мне подарили. А то говорят изо рта, как из помойки :( Шучу, не сказали. Сказали как со скотомогильника :D
А чем Waterpik лучше, не уточните? А то ведь сейчас закажу, окажется то же самое - нехорошее буду думать ;)

Ирригатор себе хотел, потом остыл.
Но надо, наверное.
Поэтому тоже интересно, как и что.

Механик 29.02.2020 18:57

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 5737652)
А хороший - это какой?
Определённая фирма?
Определённый тип?
а держатся протезы как - на присоске к нёбу?
Внешний вид не так важен, как комфорт.

Уверен, лучше всего пациента отвезти на консультацию. Доктор посмотрит, предложит все возможные варианты, расскажет об их плюсах и минусах, покажет образцы. Можно съездить в пару клиник, сравните предложения. После этого уже и определитесь. А тут что обсуждать, лучше, хуже это смотря для кого.

implantolog 29.02.2020 20:23

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 5737466)
Вообще я не выбирал. Мне подарили. А то говорят изо рта, как из помойки :( Шучу, не сказали. Сказали как со скотомогильника :D
А чем Waterpik лучше, не уточните? А то ведь сейчас закажу, окажется то же самое - нехорошее буду думать ;)

Насадок много , более распространенный, есть мобильная версия, на аккумуляторе, удобно очень, резервуар воды ( в сравнении с аналогами) на порядок больше. В прицепе, контора одна из первых начала эти кЕрхеры для зубов выпускать, но решать вам конечно, что хотите, то и покупаете, а то потом ПРедявами :D, закидаете, что я рекомендовал )).


Часовой пояс UTC +3, время: 17:45.

© 1998–2024 Watch.ru