Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Вопрос о Parnis watch (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133369)

Therion 26.09.2012 18:46

Я тут ещё одну низкокачественную подделку нашёл.
http://yeomanseiko.files.wordpress.c...ison.jpg?w=640
http://www.orientalwatchsite.com/wp-...submariner.jpg

БелыйПарс 26.09.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1483166)
Я тут ещё одну низкокачественную подделку нашёл

Стрелки, метки, цифер, безель,браслет, задняя крышка другие.
Форма корпуса да, похожа.
А вы на трёхколёсной машине ездите?

Therion 26.09.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1483251)
Стрелки, метки, цифер, безель,браслет, задняя крышка другие.
Форма корпуса да, похожа.

Так же как и у большинства Парнисов)
Меня просто двойные стандарты добивают - Магретте и Штайнхарты это значит вообще офигенно, а Парнис и прочие Тао - это китайский хлам - часы по 40-60 долларов, вы от них качества Ролекса ждёте что ли?

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1483251)
А вы на трёхколёсной машине ездите?

Когда коляску к мотоциклу цепляю - да получается трёхколёсная.

Dimon1984 26.09.2012 20:13

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1482243)
Приведите пример пожалуйста ,просто интересно.

Да в истории мирового автопрома полно примеров автомобилей-близнецов.
Вот кратенький исторический обзор:
http://www.webpark.ru/comment/17881
У японцев и американцев вообще много похожих моделей. Ну, чтоб не углубляться в дебри, просто пара примеров:
Ford Explorer и Mazda Navajo
Land Rover Discovery и Honda Crossroad http://catalog.drom.ru/honda/crossroad/g_1993_99/
Разумеется, в данном случае речь идет не о плагиате, а о сотрудничестве, но и китайские автомобили (например, Chery) также производятся в рамках совместных проектов. К тому же, китайцы выпускают главным образом модели, прототипы которых в той же Японии уже были сняты с производства.

Безусловно, Китай очень сильно дискредитировал себя, заваливая рынки контрафактом, но все-таки я считаю некорректным называть подделкой автомобиль, который производится официально и под собственным брендом.

Dimon1984 26.09.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1483260)
Так же как и у большинства Парнисов)
Меня просто двойные стандарты добивают - Магретте и Штайнхарты это значит вообще офигенно, а Парнис и прочие Тао - это китайский хлам - часы по 40-60 долларов, вы от них качества Ролекса ждёте что ли?

Therion, абсолютно поддерживаю.
Похоже, у нас в сознании прочно укрепился стереотип "Китай=подделка". Причем, он касается абсолютно всего. Вот я чуть выше пример приводил по поводу китайских авто.
Выпускает компания Chery автомобиль Tiggo, которые был разработан при участии Lotus и Mitsubishi. Так нет ведь, все пальцем тычут и кричат "подделка под РАВ4". А выпустили бы такую же модель хоть те же корейцы- и он воспринимался бы вполне нормально.

Просто действительно иногда необходимо отделять мух от котлет.

redMouse 26.09.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Dimon1984 (Сообщение 1483303)
Выпускает компания Chery автомобиль Tiggo, которые был разработан при участии Lotus и Mitsubishi. Так нет ведь, все пальцем тычут и кричат "подделка под РАВ4". А выпустили бы такую же модель хоть те же корейцы- и он воспринимался бы вполне нормально.

http://avtovybor.ucoz.ru/index/krash...ry_tiggo/0-209

После событий, имевших место в июле этого года в лаборатории пассивной безопасности Дмитровского полигона, я перестал понимать людей, покупающих внедорожники китайского происхождения, в особенности Chery Tiggo.

А таких по России набирается ни много ни мало - около восьмисот каждый месяц. И ни один из этих покупателей не знает, как поведет себя его автомобиль, если, не дай Бог, случится авария. А теперь мы знаем: отвратительно.

Секрет популярности поднебесной вишенки очень прост: за 450 тыс. руб. покупатель получает прилично укомплектованный автомобиль с внешностью кроссовера. Его издалека можно принять за Toyota RAV4 предыдущего поколения. И пускай он будет оснащен только передним приводом и слабосильным мотором, объемом 1.8 литров - все равно он изрядно напоминает настоящую взрослую машину. Тут тебе и ABS + EBD и две подушки безопасности, и литые диски, и кондиционер, и противотуманки, и магнитола, и электропакет…

tapoka 26.09.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от Dimon1984 (Сообщение 1483288)
Ну, чтоб не углубляться в дебри, просто пара примеров:
Ford Explorer и Mazda Navajo

Ну ,чтобы не углубляться в дебри,Форд и Мазда имеют совместное предприятие в Флэт Рок, штат Мичиган, США (равные доли) и именно на этом предприятии выпускаются практически идентичные модели Форд и Мазда ( в основном для Американского рынка) под разными названиями ,но одинаковыми по сути.Очень многие модели у них практически одинаковы ,поскольку предприятие совместное.

Не знаю ,что у меня с визуальным восприятием ,но по-моему
Цитата:

Сообщение от Dimon1984 (Сообщение 1483288)
Land Rover Discovery и Honda Crossroad

совершенно разные автомобили внешне ,не говоря уже о абсолютно разной начинке.Хонда ,является версией для Японского рынка Honda HR-V .Маленькая машинка ,с небольшими моторами (1,8 и 2 литра) ,небольшой минивэн-кроссовер и сравнивать её с Land Rover Discovery просто смешно ,как и по внешнему виду тоже, фото.
http://s019.radikal.ru/i608/1209/84/8a8e40e402dc.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1209/18/30fb1a705ef6.jpg

Therion 26.09.2012 20:42

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1483323)
совершенно разные автомобили внешне ,не говоря уже о абсолютно разной начинке.Хонда ,является версией для Японского рынка Honda HR-V .Маленькая машинка ,с небольшими моторами (1,8 и 2 литра) ,небольшой минивэн-кроссовер и сравнивать её с Land Rover Discovery просто смешно ,как и по внешнему виду тоже, фото.

Верну по этой аналогии разговор к часам.
http://desmond.imageshack.us/Himg132...pg&res=landing
http://sidomoro.com/wp-content/uploa...ese-chrono.jpg
Где подделка-то? Их перепутать можно только ночью с 10ти метров и то в состоянии глубокого алкогольного опьянения.

Саня 26.09.2012 20:46

не могу молчать!!!
 
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1483334)
Где подделка-то? Их перепутать можно только ночью с 10ти метров и то в состоянии глубокого алкогольного опьянения.

спионЭрили полюбас :cool:

Subslim 26.09.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1482346)
Вот опять. Достаточно было ответить на вопрос, вот что как дети малые так остервенело начали обсуждать всё подряд.

Знаете, мне думается, что возможно вы и правы, )...

Нужно отдать должное ув. DPS – все же он являет собой личность разностороннюю и неординарную – я сейчас, это, без иронии...
Вот, взять хотя бы его посты в теме "Patek Philippe Nautilus" – грамотно, глубоко и со вкусом. С другой стороны, есть ряд тем, на вопросы из которых реакция с его стороны несколько иная. Т.е., человек как бы переключается на какой-то свой канал связи с космосом – и высказывается мнение (к примеру), отдаленное от реальности также как Parnis отдален от РР. Человек в итоге являет собой некую обособленную невозмутимость – ну, никакими аргументами не прошибешь, ).
Чиста "Ки-борг е-дет в Вы-борг..." (с).

И вот, представьте, серфит ув. DPS просторы интернета необъятные в поисках инфы любопытной, и мысли далеко его где-то - плывут по небу сознания облачками пушистыми. И облачка эти, двигаясь хаотично, норовят тем не менее, объединиться и надпись стройную "Patek Philippe" образовать... ... ...

И тут – бац – PARNIS! PARNIS!!!

Конечно, его можно понять. Тут разве что картинки из этого поста не хватает – для довершения образа.

К чему я это все – может быть, действительно, в ответе на 1-ый пост нужно было просто написать – "Нет, делаются в Китае"...
И тут – хо-па! След. пост ув. DPS – "Все понял, вопрос исчерпан. Тему можно закрывать." И поехал бы он дальше "в Выборг" по своим делам.

Да, - определенно, так и надо было сделать, :)...

БелыйПарс 26.09.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Dimon1984 (Сообщение 1483303)
Похоже, у нас в сознании прочно укрепился стереотип "Китай=подделка"

Так они сами в этом виноваты. Возьмите вы Seagull Вполне себе честный китаец. Возьмите китайский хрон . Вот вам пара примеров. Вполне себе самобытные часы. Речь о том, что не есть гут полное копирование под даже своим именем. И это не только китайский бич. Таких примеров множество. Не только в стране розовых фламинго.
На корейцев тоже по началу гнали за их автопром, но ничего, доказали, что имеют право и возможности закрепиться на мировом авторынке. Японцев также в штатах гоняли. Ну а теперь китай...Никуда не денешься. Но пока что большинство китайских изделий если и подходят для указания времени, то дизайн их явно не собственный. А чуть под другим углом меточки, чуть другой цвет цифера не в счёт.

gotti 26.09.2012 22:34

Всегда относился к китайскому автопрому с брезгливостью , пока , два моих приятеля не купили , один Патриот (дизельный ) , за 730 тыс , а второй Ховер 5 (дизельный ) , за 830 тыс. Так как сам работаю в автосфере и была возможность оценить эти оба автомобиля , то могу сказать однозначно . Мы отстали от китая в области автомобилестроения навсегда. Что показал Уазик , во всех местах сварки отсутствует герметик , белый автомобиль весь в желтых пятнах ржавчины , напомню , что авто только из салона , автомобиль покрашен без грунта , внутри каждая деталь говорит о том , что , человек придумавший его , собравший его , настроивший его , тебя ненавидит. К китацу нареканий вообще никаких , что в сборке , что в управлении , что в эксплуатации . Сам катался на этих авто непродолжительное время , по работе . Честно скажу , к китайсям отношение изменилось, а к нашему только укрепилось ,понимание того , что мы друг друга ненавидим везде , на дорогах , в метро , в магазинах итд .
Пусть штампуют парнисы , ведь у них есть своя аудитория , каждый выбирает сам , я лично носил 2 дня и подарил знакомому , не мое это , Японцы вот эт мое ))))

dwlll 26.09.2012 22:58

Кстати, долго и пристально вглядывался в фотки парнис в надежде разглядеть надпись "Made in China"... Безуспешно... Неужели все-таки Бельгия???
Добавлено: Предполагается много смайликов.

Subslim 26.09.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от dwlll (Сообщение 1483559)
Неужели все-таки Бельгия???

Нет, производится в Китае, ;).


UPD:

Я, наверное, хотел бы резюмировать свое присутствие в этой ветке – поскольку, в общем-то, сам для себя нахожу это дело немного странным, ).
Разумеется, как и многие, я без излишнего энтузиазма отношусь к продукции из Китая. Чтобы это ни было – стереотипы и пр. Но тем не менее, есть понимание того, что большинство производств известных брендов сейчас базируется именно там. Понятно почему. Так или иначе – делать все же могут. Да, при контроле качества. Да, может быть при иностранном менеджменте и пр. Но могут.
Поэтому, я готов допустить (скажем так – мне хочется думать), что и часы там могут делать – ну..., нормальные. Про копирайт дизайна уже высказывался.

Но основная причина не в этом.
Мне думается, что я не испытываю какого-либо негатива к марке Parnis (и к хомаж вообще), потому что считаю, большинство потребителей этой марки – по крайней мере, те что на форуме – это любители/ценители часов. Такая, вот, гипотеза. Готов ошибаться, если что.
Этим людям не нужны громкие названия брендов часов с мировой известностью – поэтому они не покупают подделки. И им не нужно, чтобы издалека казалось, что у них Бреге или Ролекс – при ближайшем рассмотрении все равно будет выявлено, что это "не оно".
Им нужно, чтобы часы были красивыми и интересными – имхо, не более. И по каким-то причинам они не хотят идти по пути "есть недорогие, но швейцарские (японские)". Потому что, "недорогие, но швейцарские", будем откровенны – зачастую, выглядят ну, не особо – ибо, маркетологи не дремлют. Возможно, по причине бюджета. А у людей, знаете ли, достаток бывает разный – по самым различным причинам.
И, в конечном итоге, в общем-то неплохо, что есть китайский производитель, который такую возможность – приобщения к интересному - сейчас предоставляет.

Так что, почему бы и нет...

swissman 26.09.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1483514)
Seagull Вполне себе честный китаец

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1483514)
Вполне себе самобытные часы

ну как то так, честность то какая то тоже относительная ;) Или я не понимаю что-то?


http://www.chinesewristwatch.com/for.../03/013011.jpg

http://images24.fotosik.pl/34/0d2cfef7cc748cdc.jpg

Bus 27.09.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от gotti (Сообщение 1483519)
....Что показал Уазик ...белый автомобиль ... 

Пардон за оффф... Но:eek:
Белый уазик??? :confused:
Оригинальный выбор!!! :rolleyes:
:D

Doperst 27.09.2012 00:15

Часы с петухами, забавно :D
http://www.amchpr.com/Chinese_Mechan...__fossil_1.jpg
http://www.amchpr.com/Chinese_Mechan...jinji_back.jpg
http://www.rongood.net/jinji/jinji_bracelet_1.jpg

Уверен, что и у этих где-то существует именитый двойник, или даже несколько таких. :rolleyes:
Имхо, дизайн часов во многом определяется установленным механизмом, а так как многие механизмы имеют сходный набор стрелочек и циферок, то и часы в конечном итоги получаются похожими.
Интересно, есть ли кто-нибудь кто по результатам этой темы изменил или изменит свое мнение относительно хомажей и парнисов и Китая, или все так и останутся при своем особом мнении?

granat66 27.09.2012 00:39

Кратко думаю так:
раз торгуются официалом ( к примеру на е-бее) -значит у IWC претензий к Парнисовским Топганам нету.
Ну а раз у IWC нету-значит и нам-вам клоунаду устраивать не след.
А по поводу нравится не нравится-они не рубль ,чтобы всем нравится.

Rudy Waltz 27.09.2012 08:34

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1483323)
Не знаю ,что у меня с визуальным восприятием ,но по-моему

совершенно разные автомобили внешне ,не говоря уже о абсолютно разной начинке.

пара хонда - LR тоже в партнерстве выпускалась, так что все приведенные примеры - это как раз законные совместные разработки, либо законный же OEM

gotti 27.09.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1483687)
Белый уазик???

Просто модный цвет а человек не знал что покупает , и куда смотреть нужно при покупке.Многие покупают не проходя тест драйв , потом охреневают , почему машина не тормозит а руль ватный и перестроение из ряда в ряд , целая спецоперация. Китайские авто прогрессируют из года в год семимильными шагами . Сорри за Оффтоп.

DPS 27.09.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1483578)
Но основная причина не в этом.
Этим людям не нужны громкие названия брендов часов с мировой известностью – поэтому они не покупают подделки. И им не нужно, чтобы издалека казалось, что у них Бреге или Ролекс – при ближайшем рассмотрении все равно будет выявлено, что это "не оно".
Им нужно, чтобы часы были красивыми и интересными – имхо, не более. И по каким-то причинам они не хотят идти по пути "есть недорогие, но швейцарские (японские)". Потому что, "недорогие, но швейцарские", будем откровенны – зачастую, выглядят ну, не особо – ибо, маркетологи не дремлют. Возможно, по причине бюджета. А у людей, знаете ли, достаток бывает разный – по самым различным причинам.
И, в конечном итоге, в общем-то неплохо, что есть китайский производитель, который такую возможность – приобщения к интересному - сейчас предоставляет.

Так что, почему бы и нет...

Был почти растроган прочитав Ваш утешительный текст, идущий из самой души.:)

Есть одно но.

Подобные размышления в защиту подделок весьма часты в розовом разделе.
Людям, правда непонятно кому (хотя святые и чистые разумом коллеги безусловно есть), возможно и не нужны названия, тем не менее, все изделия Parnis являются копиями.
Часть в меру сил «дословные», часть по мотивам.
Против этого тезиса особых возражений в теме и не заметил.
И покупают их именно потому (за редким исключением опять же), что они благодаря издержкам психологии "приближают" владельцев к "заветной мечте".
А маркетологи действительно не дремлют, ведь мир фейков построен на человеческих грехах, таких как зависть, тщеславие и гордыня, а не на чем-то ином.

Впрочем, если кому-то хотется прикрыть фиговым листочком - термином "hommage", который не имеет с конвейером по производству копий Panerai, IWC и т.п. ничего общего, воровство дизайнерских решений с целью наибольшей наживы в пользу этой конторки, извольте.

Nrgetic 27.09.2012 15:52

Цитата:

окупают их именно потому (за редким исключением опять же), что они благодаря издержкам психологии "приближают" владельцев к "заветной мечте".
полный бред

Dracula 27.09.2012 16:14

А маркетологи действительно не дремлют, ведь мир фейков построен на человеческих грехах, таких как зависть, тщеславие и гордыня, а не на чем-то ином.

по моему весь мир на этом построен, не только фейков) покупающие сверхдорогие часы не исключение.

И покупают их именно потому (за редким исключением опять же), что они благодаря издержкам психологии "приближают" владельцев к "заветной мечте".

издержки психологии звучит круто. Недавно встретил выражение "превышение прав потребителя":)

sedovva 27.09.2012 16:28

Как мне кажется, конечная цель любой подделки- быть выданой за оригинал- будь то при продаже, или при дальнейшем использовании. С продукцией Parnis это вряд ли случится. Да, они беззастенчиво копируют дизайн, но, очевидно, такой уж он- нелегкий китайский путь. И это не только с часами- китайцы копируют! Они, видимо, предпочитают учиться на чужих ошибках, а не на своих. И почему-то IWC и др. в суд на них не подают, насколько мне известно.
Следуя логике ТС, все электрогитары, кроме Fender и Gibson надо заклеймить, равно как и людей на них играющих.

Саня 27.09.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от sedovva (Сообщение 1484512)
Следуя логике ТС, все электрогитары, кроме Fender и Gibson надо заклеймить, равно как и людей на них играющих.

не людей,а гитарастов-говнарей,это не одно и тоже :cool:

first contact 27.09.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от sedovva (Сообщение 1484512)
Следуя логике ТС, все электрогитары, кроме Fender и Gibson надо заклеймить, равно как и людей на них играющих.

Следуя такой логике следует заклеймить вообще все наручные часы, кроме Патека ( вроде бы они создали первые наручные мех. часы).

ultarior 27.09.2012 16:49

вы продолжаете вестись на жырнющщий троллинг от ТС?
ужас!!! :D

Dimon1984 27.09.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1483323)
Ну ,чтобы не углубляться в дебри,Форд и Мазда имеют совместное предприятие в Флэт Рок, штат Мичиган, США (равные доли) и именно на этом предприятии выпускаются практически идентичные модели Форд и Мазда ( в основном для Американского рынка) под разными названиями ,но одинаковыми по сути.Очень многие модели у них практически одинаковы ,поскольку предприятие совместное.

Не знаю ,что у меня с визуальным восприятием ,но по-моему
Land Rover Discovery и Honda Crossroad

совершенно разные автомобили внешне ,не говоря уже о абсолютно разной начинке.Хонда ,является версией для Японского рынка Honda HR-V .Маленькая машинка ,с небольшими моторами (1,8 и 2 литра) ,небольшой минивэн-кроссовер и сравнивать её с Land Rover Discovery просто смешно ,как и по внешнему виду тоже, фото.

Сорри за оффтоп, но вчера не смог ответить, т.к. исчерпал лимит. Итак:
Во-первых, речь шла о Honda Crossroad образца 93-98 годов. http://catalog.drom.ru/honda/cross_road/g_1993_99/
Думаю, у Вас не возникнет возражений, что это клон Лэнд Ровера.
Во-вторых, я нигде и не утверждал, что японцы воруют дизайн у американцев. Я просто привел примеры абсолютно идентичных автомобилей с разными шильдиками. И Вы сами же подтвердили, что в данном случае производство "близнецов" происходит на вполне законных основаниях (совместное предприятие).
Так почему же все вдруг решили, что китайские автомобили- это подделка в чистом виде? Или кто-то на полном серьезе считает, что китайцы подпольным методом, при участии неквалифицированных специалистов, "на коленке" производят свои машины, а потом темной ночью везут их контрабандой через границу? Ерунда полнейшая. Хотя, возможно, где-то на заре своего становления Китайский автопром действительно воровал дизайн у других производителей, но времена меняются. Сейчас китайские автопроизводители достаточно тесно сотрудничают с европейскими и японскими коллегами.
Поэтому, мне не совсем понятно, почему так часто проводятся параллели между "паленым" Ролексом и китайским автомобилем? И, кстати, подобное сравнение является в определенной степени оскорбительным для владельцев китайских авто.

Rudy Waltz 27.09.2012 17:29

2 Dimon1984:

вы читаете то, что сами пишете?
вы привели примеры юридически чистого партнерства японцев и других компаний (совместное производство, либо OEM).

какая связь с китайским копипастом?

вот это изобретение китайцев - это ОЕМ или китайцы запартнерились с правообладателями?
http://autoplus.su/uploads/posts/201..._lifan-320.jpg

то же самое с часами.

Seastar 27.09.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1484409)
Был почти растроган прочитав Ваш утешительный текст, идущий из самой души.:)

Есть одно но.

Подобные размышления в защиту подделок весьма часты в розовом разделе.
Людям, правда непонятно кому (хотя святые и чистые разумом коллеги безусловно есть), возможно и не нужны названия, тем не менее, все изделия Parnis являются копиями.
Часть в меру сил «дословные», часть по мотивам.
Против этого тезиса особых возражений в теме и не заметил.
И покупают их именно потому (за редким исключением опять же), что они благодаря издержкам психологии "приближают" владельцев к "заветной мечте".
А маркетологи действительно не дремлют, ведь мир фейков построен на человеческих грехах, таких как зависть, тщеславие и гордыня, а не на чем-то ином.

Впрочем, если кому-то хотется прикрыть фиговым листочком - термином "hommage", который не имеет с конвейером по производству копий Panerai, IWC и т.п. ничего общего, воровство дизайнерских решений с целью наибольшей наживы в пользу этой конторки, извольте.

Ув. Инженер, теперь я уверен, что это – именно Вы по нескольким причинам:

1) IP сейчас в свете распространенности различных модемов и вайфаев ничего не значит.

2) Уважающее себя, адекватная особь мужского пола нашла бы, чем конструктивно опровергнуть все мои «нелепые доводы», т.е. элементарно – «Ребята, да вот фото – лонжин на руке, все по- честному я ношу только оригиналы, причем такие оригиналы, которые по форм-фактору и дизайну, ни с каким другим брендом в жизни не спутаешь. Я против напяльщиков, которые делают хомажи и прочее, считаю их бизнес бесчестным», все. Респект и уважуха, но нет – какие-то нелепые отмазки и шевеления в ответ. Ок.

3) Ну, никто так целенаправленно не агонизировал здесь в копиях, кроме упомянутого персонажа, и никто так отчаянно не скрывался и не троллил общественность кроме него, приводя раз за разом одни и те же – однотипные аргументы, уходя от прямых ответов на поставленные вопросы.

Из этого я делаю вывод, что DPS до сего момента была довольно – таки миролюбивая инкарнация часофонщика – инженера. Велком бэк, друг мой. Я понимаю Вашу агонию здесь – Вы никак не можете понять за что же ребята из парнис берут «такие денжиша», когда на эти деньги можно купить столь излюбленные Вашему сердцу «нардин и ролех» с «правильным логотипом» и не один килограмм. А тут – часы без логотипа и не латунные, а ценник жуткий. Здесь конечно – дилемма: копии они вроде и хорошо и бюджетно, но вроде как западло перед общественностью, а почему ребята с более дорогими хомажами не западло? - Надо поднять эту тему, ага, а втянутся все, оно и понятно, потому что владельцы хомаж - продукции – зачастую владельцы честных часов, как раз наряду с оригинальными лонжинами и в душе не думают о копиях. Такая тема нужна исключительно исключительному – убежденному фейкоюзеры, потому что владельцам оригиналов хомажи и их владельцы как-то побоку, они не пересекаются, нету точек схождения и расхождения (а зачастую это – просто одно и то же лицо), а вот для владельца копии - есть, он счастлив от того что забрызгиваются стены слюной и прочим, а владельцев хомажей поливают со всех сторон невнятно чем по поводу и без, причем как бы ничего и не предвещало, а те - понятное дело - ни разу ни считают себя напяльщиками и отвечают. Коллективный баттхерт в действии. Все это было ясно со второй страницы, но я все же не пойму, а что у Вас за профессия – инженер или дпс? Вы определились?

p/s. Я готов принести 1 000 000 извинений, если мои предположения окажутся ложными, но пока ничего не предвещает. Так что ждем очередной невнятной отповеди от часофонщика или его ярого фаната и последователя.

Lokust 27.09.2012 18:42

Цитата:

Сообщение от sedovva (Сообщение 1484512)
С продукцией Parnis это вряд ли случится. Да, они беззастенчиво копируют дизайн, но, очевидно, такой уж он- нелегкий китайский путь. И это не только с часами- китайцы копируют!

точно. вот прицепились, парнис-шмарнис-парис-парнас. главное - честные хоммажи, не какие-то там "вашероны".

кетайцы вообще горазды на погоняла для своих хоммажей. достаточно вспомнить классические хоммажи 90х - сонни, панашибу, акайву, панасуаник и т.д. Это же не были пиратские копии, но высокотехнологичные особонадежные гомажи. как парнис

так что не волнуйтесь зря, с продукцией Parnis ничего не случится. Про-трек или Скай-хок ей конечно не по зубам, а иваси нехай хоммажит

Subslim 27.09.2012 19:21

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1484409)
Был почти растроган прочитав Ваш утешительный текст, идущий из самой души. Есть одно но. Подобные размышления в защиту подделок весьма часты в розовом разделе. Людям, правда непонятно кому (хотя святые и чистые разумом коллеги безусловно есть), возможно и не нужны названия, тем не менее, все изделия Parnis являются копиями.

Чрезвычайно тронут, что вы в очередной раз снизошли до общения и обратили внимание на мой пост, ). Однако, при всем уважении, он был адресован не вам. Достучаться до вашего "Я" возможным не представляется – я эти попытки оставил несколько страниц назад.

Вы, пожалуйста, мне "про подобные размышления в защиту подделок" не рассказывайте – я как бы в курсах слегка, сам наслушался, ;).
Правда, вызывает вопрос как можно говорить в защиту подделок фразу "...поэтому они не покупают подделки" мне искренне непонятно – видимо, понимание такого оборота доступно лишь после когнитивной рекалибровки какой-нибудь. Я, сорри, этой техникой не владею.

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1484409)
Против этого тезиса особых возражений в теме и не заметил.

Да я давно уже обратил внимание, что ваше "заметил-не заметил" более чем избирательно – что вам удобно, то замечаете, а на прямые вопросы – "Киборг едет в Выборг"...

Но знаете, это уже даже не троллинг унылый – это уже копипаст какой-то. Как вам только не надоедает...
Так или иначе, общение с вами прекращаю и на ваши посты более не реагирую. Вот, когда "из Выборга возвратитесь" - быть может и будет о чем предметно как-нить поговорить, :rolleyes:.

sedovva 27.09.2012 20:39

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1484518)
не людей,а гитарастов-говнарей,это не одно и тоже :cool:

Это вы про Joe Satriani или Pat Metheny? Оба пользуют Ibanez (который, кстати, был судим Fender'ом за "качественные японские копии"). А "говнари" не играют на гитарах- они думают, что они играют.
Ну вот, из-за вас из такой серьезной темы скатился в банальный офтоп. Приношу извинения.

Саня 27.09.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от sedovva (Сообщение 1484888)
Ну вот, из-за вас из такой серьезной темы скатился в банальный офтоп.

да ладно,"потрещать" здесь все любят :cool:
Цитата:

Приношу извинения.
не за что :)

ViktorIlin 27.09.2012 21:03

Походу тема исчерпана,можно закрывать,пока на личности не перешли.:eek:

Dimon1984 27.09.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Rudy Waltz (Сообщение 1484606)
2 Dimon1984:

вы читаете то, что сами пишете?

Да, имею такую привычку.
Цитата:

Сообщение от Rudy Waltz (Сообщение 1484606)
вы привели примеры юридически чистого партнерства японцев и других компаний (совместное производство, либо OEM).

какая связь с китайским копипастом?

Китайский "Мерседес". Пример сотрудничества китайской BAIC и Daimler AG.
http://auto.mail.ru/article.html?id=33257
Китайская "Камри". Результат сотрудничества GAC и Honda
http://auto.mail.ru/article.html?id=33255
Китайский Сааб. Все та же BAIC, но уже в сотрудничестве со шведами.
http://www.zr.ru/a/307081/
Цитата:

Сообщение от Rudy Waltz (Сообщение 1484606)
вот это изобретение китайцев - это ОЕМ или китайцы запартнерились с правообладателями?
http://autoplus.su/uploads/posts/201..._lifan-320.jpg

По поводу правовых взаимоотношений между Lifan и Mini, сказать ничего не могу. Если Вы намекаете на то, что это подделка под Купер, то сравните с оригиналом:
http://cdn3.worldcarfans.co/2006/8/l...815.001.1L.jpg

Другая оптика, решетка радиатора, форма капота, форма колесных арок, отсутствие некоторых декоративных элементов (хромированные накладки), различие в расположении зеркал, в линиях кузова- все это бросается в глаза даже при беглом осмотре. Про салон говорить вообще смысла нет. Внутри это абсолютно разные автомобили. Да, и самое главное- Куперы не бывают пятидверными. Лифан не производит трехдверную модель.
Кто видел оба автомобиля в живую, тот не перепутает их даже ночью.
Поэтому, даже если китайцы выпустили данное изделие "не посоветовавшись", то подделкой его назвать все равно нельзя, т.к. отличия слишком очевидны.
Кстати, помимо КНР данное изделие выпускается и на территории России. Или Россия теперь тоже принимает участие в производстве фейка?

DPS 27.09.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1484805)
и на ваши посты более не реагирую.

Буду только рад. Спасибо.
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 1484693)
Я готов принести 1 000 000 извинений, если мои предположения окажутся ложными

Можете начинать.

Про "особь", "агонизировал" и "брызгать слюной" неприятно конечно, но, надеюсь, что не со зла писали.
Поэтому отвечать здесь или в других темах не планирую.
В профиле есть отчеты о всех часах с момента регистрации на форуме.

Моя позиция по всем этим жуликоватым воришкам типа Parnis и иже с ним в теме четко означена.
Обсуждать или что-то доказывать смысла не вижу.

Цитата:

Сообщение от sedovva (Сообщение 1484512)
И почему-то IWC и др. в суд на них не подают, насколько мне известно.

Часовым брендам выгодны фейкоделы ("честные", слегка честные и совсем не честные).
Так или иначе это реклама.
Конкуренции, как вы понимаете, нет.
Девайсы (копии, подделки, фейки, полуподделки, похожести, нонеймы) продаются от 20 до 300 дол. и ни один представитель действительно целевой аудитории лакшери часов не потратит дензнаки на такую поделку.
Если только шутки ради.;)

На пост ниже:
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1485024)
А выражения ТС, всё же как я вижу старается смягчать)

Да, стараюсь.

На пост еще ниже:
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 1485051)
И как бы фейкоделы посещают - то розовый давно доказано, а вот ребятам из парнис действительно Ваши излияния сугубо параллельны, как были бы параллельны ребятам из тиссо или лонжин. Неверные клетки тратят исключительно собратья - форумчане, так что, чё - способно. )

Сосредоточьтесь пожалуйста и еще раз более понятно изложите свою мысль.
А нервные клетки тратить не нужно, они не восстанавливаются.

Therion 27.09.2012 21:51

Глядя на этот эпик, мне вспомнилась киношная фраза: "кажется вы слишком много кушать... "

З.Ы А выражения ТС, всё же как я вижу старается смягчать) Только недавно в предыдущем посте было определение "весь этот мусор", уже "похожести, нонеймы".

Ну и вопрос к уважаемому ТС - завтра полагаю ответит, как лимит сообщений восстановится, а как вы относитесь к таким "честным" воришкам и фейкоделам, как Invicta, Orient, Заря, 1МЧЗ - список можно долго продолжать.
Собственно, почему козлом отпущения был выбран именно Parnis? Задела "копия" Ролекса из вашей коллекции?

Seastar 27.09.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1485010)
Про "особь", "агонизировал" и "брызгать слюной" неприятно конечно, но, надеюсь, что не со зла писали.

Такой "толстый тролль" на подобном форуме, где находится, по меньшей мере, около-культурная аудитория достоин только таких эпитетов.
Мне исключительно параллельны земле Ваши надежды, актуальны только извинения перед аудиторией за: "расовый девиз жлобов: «Зачем платить больше, если не видно разницы?»", за то что публично сравнили аудиторию обладателей парнис с фейкоюзерами и не просто сравнили, а поставили знак равенства между ними. Вы оскорбляете других форумчан (как раз подобным сравнением) и считаете это нормальным и обыденным делом. Где учат-то такому?


Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1485010)
Можете начинать.

Я писал:
Цитата:

Сообщение от DPS
Так что ждем очередной невнятной отповеди от часофонщика или его ярого фаната и последователя.

Ни разу, ни одного альбома, ни одних полноценных часов " в наличии", ни одной "свежей" фотографии, опять треп.


Цитата:

Сообщение от DPS
Моя позиция по всем этим жуликоватым воришкам типа Parnis и иже с ним в теме четко означена.
Обсуждать или что-то доказывать смысла не вижу.

Как раз доказываете и рвете тельняшки десятками, подогреваете спор, как способный тролль, когда вроде бы все уже утихает, возвращаясь к эпитетам... И как бы фейкоделы посещают - то розовый давно доказано, а вот ребятам из парнис действительно Ваши излияния сугубо параллельны, как были бы параллельны ребятам из тиссо или лонжин. Так что здесь Вы изливаетесь зря, надо в парнис гневный клайм слать, чтобы они коллективно повесились из-за того, что тролль не знает где бы ещё устроить очередную свалку. А так - неверные клетки тратят исключительно коллеги - форумчане, так что, чё - способно. )

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1485010)
Сосредоточьтесь пожалуйста и еще раз более понятно изложите свою мысль.
А нервные клетки тратить не нужно, они не восстанавливаются.

О, и ожидаемая очередная прошу заметить рекомендация. Попробуйте больше читать, необходимо экстренно повышать словарный запас, вроде что-то пишете - буквы появляются, но зачастую уже "не в тему".

Так будут фото актуальных "аутентичных и самобытных часов"? Я что-то не пойму - опять что-то невнятное в ответ и ничего более. Давайте уже "сосредоточитесь, соберитесь" и дайте аргументированный ответ клевитникам-то, которые взывают к нормальному мужскому самоуважению.

DPS 27.09.2012 23:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 1485051)
Я что-то не пойму

Не расстраивайтесь, не всем дано к сожалению.
Я тоже многих вещей в жизни не понимаю.
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 1485051)
расовый девиз жлобов: «Зачем платить больше, если не видно разницы?»

Не согласны с этим постулатом?
Цитата:

Сообщение от Seastar (Сообщение 1485051)
Так будут фото актуальных "аутентичных и самобытных часов"?

Да, пожалуйста.
Например вот фотография моих часов. Марка на форуме заслуженно уважаема, есть масса функций, которых нет в мире механики.
Точнось прекрасная и стоят вполне приемлимо.
Очень рекомендую.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1348775203

Далее прошу прекратить офтоп и писать лишь по теме.
Право некоторым лучше читать, чем писать. Честное слово.
Изучайте мат.часть, потом пообщаемся если будет желание.
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1485024)
а как вы относитесь к таким "честным" воришкам и фейкоделам, как Invicta, Orient, Заря, 1МЧЗ - список можно долго продолжать.

Модельный ряд Инквиты, Зари , 1МЧЗ не знаю совершенно, поэтому от комментариев воздержусь, Ориент с их широкой аутентичной линейкой к "фейфкоделам" отнести нельзя. Они в своем сегменте честно без кавычек деньги зарабатывают.
Но в паре моделей дизайн позаимствовали явно, что, как писал ранее, такому уважаемому производителю чести не делает.
Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1485024)
Задела "копия" Ролекса из вашей коллекции?

Нет, не задела.
Если честно, удивлен таким вопросом.:confused:


Часовой пояс UTC +3, время: 04:02.

© 1998–2024 Watch.ru