Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие немецкие часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Stowa Flieger Chrono (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=127006)

SZ 99 23.10.2012 21:29

Прикол, пришел ремень, но опять без ножа, который я себе в качестве сувенира заказал. Что за хрень... Хотя в e-mail Bradt писала, что вышлет все сразу. Запарили.

P.S. Меня не удивит, если и с ремнем что-нибудь намудрили.

Vital11 23.10.2012 21:43

И как Вам сам ремень? Стежки ровные?

SZ 99 23.10.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от Vital11 (Сообщение 1527233)
И как Вам сам ремень? Стежки ровные?

Да, стежки ровные, но размер не тот. :) Я в шоке. Ремень меньше чем предыдущий, хотя маркировка та же: 170/75. Клоуны.

Vital11 23.10.2012 22:59

Я теперь уже даже боюсь на почту за посылкой идти, если дойдет конечно)))

SZ 99 23.10.2012 23:53

Цитата:

Сообщение от Vital11 (Сообщение 1527369)
Я теперь уже даже боюсь на почту за посылкой идти, если дойдет конечно)))

Я надеюсь у вас все будет нормально. Выше голову!

Vital11 24.10.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1527478)
Я надеюсь у вас все будет нормально. Выше голову!

Да, да, я то же на это очень надеюсь;) Спасибо!

SZ 99 24.10.2012 00:12

Прикол, это мне только так везет, или я придираюсь, или другие ничего не замечают...? Новый ремень рваный. Елки-палки.....


http://s019.radikal.ru/i623/1210/53/1bf5958c28ef.jpg


http://s019.radikal.ru/i602/1210/da/68878f2fdc8f.jpg


http://s017.radikal.ru/i421/1210/34/40c581d51c8f.jpg

Vital11 24.10.2012 00:26

Я даже не знаю, что сказать. По мне уж лучше бы та "галка", кривой стежок которая.

SZ 99 24.10.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Vital11 (Сообщение 1527547)
Я даже не знаю, что сказать. По мне уж лучше бы та "галка", кривой стежок которая.

А по мне пусть все будет идеально и стежок, и отсутствие надрывов и ..., я не знаю что будет на следующем ремне.

Мне, если честно, уже по-фиг, это потихоньку становится делом принципа. Если у них такой плохой контроль качества, то пусть красавица Луиза ремень контролирует сама и выбирает его как для себя.

ZZZEROXXX 24.10.2012 14:45

)))) не верится что все это может приключиться с одним человеком!!!
Надеюсь у вас еще остались капли терпения, мдаа, это уже как то поиздевательски. Может они почитывают эту ветку? Вы уверены что еще хотите ножичек? ))

Динь-Динь 24.10.2012 15:04

Мда, такого при Сталине не было...

Гена Бобков 24.10.2012 16:00

Да, ладно))))
Замочите ремень в воде, высушите, потрите об наждак - состарьте - будет вам винтаж и никакие кривые стежки и рванки не расстроят)))

Vital11 24.10.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 1528173)
Вы уверены что еще хотите ножичек? ))

При всей серьезности, смеялся от души)))

Вадим 1 24.10.2012 19:02

Я заказывал с нубучным ремнём. Качество было идеальное! Вам похоже метку сделали в аккаунте. Ну типа как менты права метят, прокалывают глаза на фото, уши там.. Что отличился чем-то человек:) На третьей замене попросите хотя бы леденцов, что ли?

SZ 99 24.10.2012 20:33

Да ладно, случайность все это. Видно, что Луиза ремень выбирала, стежок выглядит идеально, а на трещены просто внимания не обратила. Зато теперь будет еще внимательней. Надо же так. Прикол, вообще, да?

SZ 99 24.10.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 1528173)
Вы уверены что еще хотите ножичек? ))

Сначала с ремнем разберется, а потом и о ножике подумаем. :)

SZ 99 24.10.2012 20:39

Мне эта STOWA сразу не понравилась...

Единственное на что я надеють, что контроль качества часов у них лучше, чем контроль качества ремней. :)

P.S. Написал довольно сдержанный e-mail, даже немного с юмором. И как я это только мог сдержаться, даже не знаю - на меня не очень похоже. Ждем ответа. :)

Eugene Hot 24.10.2012 23:01

Немцы шуток не понимают.

SZ 99 24.10.2012 23:44

Цитата:

Сообщение от Eugene Hot (Сообщение 1528969)
Немцы шуток не понимают.

Поймут. Я же их шутки с ремнем понимаю.

zhab007 25.10.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1529035)
Поймут. Я же их шутки с ремнем понимаю.

Вы знаете, я совершенно с вами согласен. Такая вещь, как часы покупается для души. И когда смотрищь на них, их вид должен радовать и приносить удовольствие. А не цепляться глазом за огрехи, которые раздражают. И неважно это огрех на самих часах или ремне.

Надеюсь, что у вас все будет ок!

с уважением!

ZZZEROXXX 26.10.2012 00:42

Тут можно по разному относится к ситуации. Можно как к череде косяков, впасть в депрессию. А можно как к цепочке событий создающих легенду. Так что будет что внукам рассказать о часах. ;) А главное теперь мы знаем всю правду о педантичности и чувстве юмора немецких барышень.

Gesta 26.10.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1528675)
Да ладно, случайность все это. Видно, что Луиза ремень выбирала, стежок выглядит идеально, а на трещены просто внимания не обратила. Зато теперь будет еще внимательней. Надо же так. Прикол, вообще, да?

Логично, ей же было велено на стежки внимание обратить, а не на трещины :D

SZ 99 27.10.2012 12:26

Вот письмо, которое я получил от госпожи Bradt:

Цитата:

...Nach Rücksprache mit Herrn Schauer, habe ich nun erfahren, dass die Naht bei diesem
Band nie 100%ig gerade ist, da es handgenäht ist und somit immer eine gewisse Toleranz entsteht.

Die Risse in dem Band dass Sie jetzt haben, sind natürlich nicht akzeptabel und somit bitte ich Sie uns das
Band zurück zu schicken.

Bitte bedenken Sie, dass wir keine gerade Naht bei einem Ersatzband garantieren können...

Marketologist 31.10.2012 12:46

Вложений: 2
А мне вот пришла Штова Марина на обычном ремешке (очень мягкий, кстати). И я доволен, проблем нет, все работает. Вот такая вот:
Вложение 331747
:p

Но с другой стороны, есть еще вот такая Штова Антея:
Вложение 331748

Она шла, как настроенная по COSC, но без сертификата. За это были заплачены какие-то деньги (больше 100 евро). Пришла она с точностью +2 мин. Намагнитилась значит. :( Я ее отнес в Точный ход и там мне ее размагнитили и сказали, что мол, парень, +10 сек. Вот тебе и COSC. :mad: Но я бучу поднимать по этому поводу не стал. И даже на форуме навонять не успел. :D

filipp mw 31.10.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от Marketologist (Сообщение 1538740)
Но я бучу поднимать по этому поводу не стал. И даже на форуме навонять не успел. :D

Вот так вот легко и непринужденно подняли и это самое уже сделали :)

Гена Бобков 31.10.2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Marketologist (Сообщение 1538740)
А мне вот пришла Штова Марина на обычном ремешке (очень мягкий, кстати). И я доволен, проблем нет, все работает. Вот такая вот:
Вложение 331747
:p

Но с другой стороны, есть еще вот такая Штова Антея:
Вложение 331748

Она шла, как настроенная по COSC, но без сертификата. За это были заплачены какие-то деньги (больше 100 евро). Пришла она с точностью +2 мин. Намагнитилась значит. :( Я ее отнес в Точный ход и там мне ее размагнитили и сказали, что мол, парень, +10 сек. Вот тебе и COSC. :mad: Но я бучу поднимать по этому поводу не стал. И даже на форуме навонять не успел. :D

Ну, а чего жадничаете? Забабахайте темку с более подробным отчетом по Марине, тем более, что она у вас матовая, а таких у нас мало.
Не жмитесь! Давайте больше фото!
По-идее можно ж настроить лучше чем +10

Marketologist 03.11.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от filipp mw (Сообщение 1538750)
Вот так вот легко и непринужденно подняли и это самое уже сделали :)

Под бучей я понимал обращение в Штову с просьбой о возврате денег за недостаточно хорошо настроенные часы. Бог с ним с COSC, хотя денег конечно жалко. Марина вон с более архаичным механизмом тоже идет +10 ;)

А вообще, Штова недооцененные, как кажется, часы. Спрос явно превышает предложение. Отсюда косяки и задержки. Часы-то ведь хорошие, можно потерпеть.

И еще. У нас еще с советских времен очень сильны стереотипы относительно заграницы вообще и Германии в особенности. Мы тут в бардаке, а вот у них там железный порядок и сервис на высшем уровне. Не удивительно поэтому, что немецкие часовщики Гюнтер и Йорг рвут шаблоны бывшим и нынешним советско-российским обывателям. Как же мол так, если часовщики, чья профессия точность допускают такое, то что же тогда остальные? :confused::eek: Дополнительный лулз еще в том, автор темы и пострадавший сам гражданин Германии. Можно было бы подумать, что Йорг и его барышни козлят только нас, российских унтерменшей. А нет, беспощадный немецкий орднунг не щадит никого, даже соотечественников. :D

А фотки будут. Вот вернусь из командировки и выложу.:)

SZ 99 04.11.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от Marketologist (Сообщение 1544724)
...Спрос явно превышает предложение. Отсюда косяки и задержки...

Я никак не могу понять: с чего вы взяли, что спрос STOWA превышает предложение? То, что они реализует свои часы через свой online-магазин, это ни о чем не говорит, так же как и то, что часы начинают собираться через два месяца после заказа. Jörg точно знает сколько и каких примерно часов он способен реализовать за год, так что торопиться ему и его людям не куда. Так создается искусственный дефицит. Это политика фирмы. Из-за этого такие люди как мы с вами эти часы ценим еще больше.

P.S. Будете в Германии, зайдите в любой магазин Manufaktum, там "валяется" эта STOWA и на фиг ни кому не нужна.

P.P.S. А по поводу сервиса STOWA это отдельный разговор, ничего за вежливыми разговорами на телефону и ответов по e-Mail не стоит. Ответ один: "Ремень сшит вручную, именно поэтому мы не можем гарантировать его безупречное качество (хотя я всегда думал наоборот). Не нравится берите другой с машиной строчкой".

Bus 04.11.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1545226)

P.P.S. А по поводу сервиса STOWA это отдельный разговор, ничего за вежливыми разговорами на телефону и ответов по e-Mail не стоит. Ответ один: "Ремень сшит вручную, именно поэтому мы не можем гарантировать его безупречное качество (хотя я всегда думал наоборот). Не нравится берите другой с машиной строчкой".

И все же комрад, при всем моем уважении позволю себе в данном случае поддержать производителя :o Просто там люди, и они имеют имхо право на ошибку при изъяснении... Я бы ответил Вам не так в данном случае: "Ремень сшит вручную, и неровная строчка не являецо предметом ухудшения гарантированного качества, а лишь есть результатом особенностей технологии ручного изготовления...."
Я так считаю, хотя впрочем говорил уже об этом... Ведь Вас (надеюсь) не напрягает, что часымогут уходить на несколько секунд в день... Потому что очевидно Вы допускаете это для механического калибра, в противном случае выбрали бы кварц.... Почему же Вы не допускаете несколько неровного стежка на коже??? Ведь это не литье из каучука или пластика....
Поэтому повторюсь: при всеи уважении - с самого начала не разделял Вашей позиции в данном вопросе, вообще не видел наличия проблемы и посему- не считаю данный пример показательным в отношении качества сервиса Штовы...
При всем моем Вам уважении ...:o

Bus 04.11.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от Marketologist (Сообщение 1538740)

Она шла, как настроенная по COSC, но без сертификата. За это были заплачены какие-то деньги (больше 100 евро). Пришла она с точностью +2 мин. Намагнитилась значит. :( Я ее отнес в Точный ход и там мне ее размагнитили и сказали, что мол, парень, +10 сек. Вот тебе и COSC. :mad: Но я бучу поднимать по этому поводу не стал. И даже на форуме навонять не успел. :D

Комрад, позвольте небольшой коменц, даже не смотря на то, что Вы к счастью всем довольны...
Что значит "настроенная по cosc"? Прежде всего это говорит об исполнении механизма, в частности об использованных матеириалах (глюсидуровый баланс, спираль из анахрона и т.д.) дающие прежде всего стабильность показателей механизма :rolleyes: . Конечно же- это означает и регулировку точности.... Однако даже наличие сертификата cosc НЕ может гарантировать Вам ничего! Сертифицируецо механизм (без часов)... Бумазея, коей являецо "сертификат" не может обеспечить защтту механизма при установке в корпус на заводе, при длительном хранении, пересылке и т.п.:o Она по сути лишь подтверждает, что мех способен при грамотной настройке быть очень стабильным в своих теххарах... Почитайте хоть чутьчуть про сертификацию cosc и Вы узнаете, что СЕРТИФИКАТ ДЕЙСТВИТЕЛЕН ТОЛЬКО НА МОМЕНТ ТЕСТИРОВАНИЯ МЕХАНИЗМА, а не на то, что Вы оденете в итоге на руку:o

SZ 99 04.11.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1545275)
И все же комрад, при всем моем уважении позволю себе в данном случае поддержать производителя :o Просто там люди, и они имеют имхо право на ошибку при изъяснении... Я бы ответил Вам не так в данном случае: "Ремень сшит вручную, и неровная строчка не являецо предметом ухудшения гарантированного качества, а лишь есть результатом особенностей технологии ручного изготовления...."
Я так считаю, хотя впрочем говорил уже об этом... Ведь Вас (надеюсь) не напрягает, что часымогут уходить на несколько секунд в день... Потому что очевидно Вы допускаете это для механического калибра, в противном случае выбрали бы кварц.... Почему же Вы не допускаете несколько неровного стежка на коже??? Ведь это не литье из каучука или пластика....
Поэтому повторюсь: при всеи уважении - с самого начала не разделял Вашей позиции в данном вопросе, вообще не видел наличия проблемы и посему- не считаю данный пример показательным в отношении качества сервиса Штовы...
При всем моем Вам уважении ...:o

То есть Вы допускаете такой неровный шов в виде "галочки"? Я считыю это явным дефектом, ведь никакой сложности нет его прошить ровно. Просто мастер поторопился и ... А как Вы относитесь к растрескавшемуся ремню? Это тоже допустимо при ручном шве? Я думаю, что нет. То, что подобные ремни проходят контроль качества - это говорит не в пользу качества STOWA.

Но это уже больше качество, а не сервис. :-)

Сравнение данного случая с точностью механики я считаю немного не уместным. Механические часы сделать еще более точными не представляется возможным, а сшить ремень ровно можно (и нужно), в качестве примера второй ремень, на нем все швы ровные, не смотря на то, что он сшит так же вручную, на такой же машине и фактически "теми же руками". Это просто производственной дефект и недостаточной контроль качества готовой продукции.

Опять же у других производителей часов (ремней) данной проблемы нет. А STOWA фактически официально заявляет: "Мы не можем сделать лучше. Довольствуйтесь тем, что есть или берите другой ремень." :-) Я считаю это не приемлемым. Тем более за ту цены, за которую я купил часы (ремень).

SZ 99 04.11.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1545312)
Комрад, позвольте небольшой коменц, даже не смотря на то, что Вы к счастью всем довольны...
Что значит "настроенная по cosc"? Прежде всего это говорит об исполнении механизма, в частности об использованных матеириалах (глюсидуровый баланс, спираль из анахрона и т.д.) дающие прежде всего стабильность показателей механизма :rolleyes: . Конечно же- это означает и регулировку точности.... Однако даже наличие сертификата cosc НЕ может гарантировать Вам ничего! Сертифицируецо механизм (без часов)... Бумазея, коей являецо "сертификат" не может обеспечить защтту механизма при установке в корпус на заводе, при длительном хранении, пересылке и т.п.:o Она по сути лишь подтверждает, что мех способен при грамотной настройке быть очень стабильным в своих теххарах... Почитайте хоть чутьчуть про сертификацию cosc и Вы узнаете, что СЕРТИФИКАТ ДЕЙСТВИТЕЛЕН ТОЛЬКО НА МОМЕНТ ТЕСТИРОВАНИЯ МЕХАНИЗМА, а не на то, что Вы оденете в итоге на руку:o

Как я понимаю данные часы не были вообще тестированны COSC, а всего лишь были "подготовленны" к тесту. Что представляет собой подготовка, тоже большой вопрос. :-) Так что ни каких претензий быть не должно. Данные часы (механизм) не имеют сертификата COSC, по этому должны соответствовать точности обычным механическим часам, а не хронометрам.

Bus 04.11.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1545313)

Опять же у других производителей часов (ремней) данной проблемы нет. А STOWA фактически официально заявляет: "Мы не можем сделать лучше. Довольствуйтесь тем, что есть или берите другой ремень." :-) Я считаю это не приемлемым. Тем более за ту цены, за которую я купил часы (ремень).

Ну, во-первых.... я почему-то уверен, что ШТОВА НЕ ДЕЛАЕТ РЕМНЕЙ :) Обратите внимание на "Вашу" строчку даже на этом фото при увеличении :D (покрайней-внутренний конец)

Во-вторых: ну посмотрите Вы действительно ХЕНД МЕЙД что такое, и как моежт выглядеть строчка еще более дорогого ремня для еще более дорогих часов... Причем: поглядите ремни признанных у любителей часов и зарубежных и отечественных (для нас) мастеров...

И поймите: у Вас - не "приемлемо", у Вас абсолютно нормально :)

Bus 04.11.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1545329)
Как я понимаю данные часы не были вообще тестированны COSC, а всего лишь были "подготовленны" к тесту. Что представляет собой подготовка, тоже большой вопрос. :-) .

Никакого вопроса, если им заинтересовацо :o... Это означает что механизм в исполнении ТОР: а именно глюсидуровый баланс, спираль баланса из материала анахрон, материал пружины нивафлекс нм... Именно это кстати было написано в факе Штовы (в описани используемых механизмов, когда предложения "хронометров" были доступны для заказа). Именно это придает стабильность часам независимо от температуры например... в отличае от обычных механизмов с "обычными" более дешовыми материалами (никелевый баланс, ниварокс 2 - даже не 1, и нивафлекс но...). Именно использование этих материалов обуславливает более высокую цену ;)
Так что "большой вопрос" это только если не игтересовацо- если это неинтересно ;)

А сейчас предложение по опциональным "настройкам хронометрическим" пропали с сайта также как и механизмы 2824-2 в исполнении ТОР из раздела "используемые механизмы" фака Штовы :( Как грицо: кто не успел, тот опоздал... Топовыми остались только мехи хронов...

Marketologist 04.11.2012 17:11

Вон оно че, Михалыч... глюсидоровый анахрон из нивафлекса... а мужики-то и не знают! :eek:
Спасибо за разъяснения (без смеха). Я-то думал, что COSC это только настройка по стандарту, а не материал механизма. Вот же лопух. Ну ничего, век живи, век учись. Выходит, что не всякие часы можно/нужно по нему настраивать. С другой стороны, это вселяет надежду, что, скажем, в Точном ходе часы смогут настроить на ~3-4 сек. :)

SZ 99 04.11.2012 18:29

Блин, жуку понятно, что STOWA не делает ремней. Она их покупает и на свои часы цепляет. Дело то не в этом совсем. Я хочу купить ремень без трещин и с ровными швами. На ремне по вашей ссылке швы ровные.

Ладно, мне надоело уже спорить, не хочу...

Динь-Динь 04.11.2012 23:50

На данном хроне, эффективно замерить точность все равно не удастся, если только как-то извращаться секундой самого хрона, что будет все равно не совсем синхронно или я ошибаюсь..?

SZ 99 05.11.2012 01:32

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 1546196)
На данном хроне, эффективно замерить точность все равно не удастся, если только как-то извращаться секундой самого хрона, что будет все равно не совсем синхронно или я ошибаюсь..?

По идее все должно быть синхронно. Единственное, запах хода будет меньше, а точность хода должна соответствовать.

Гена Бобков 05.11.2012 07:04

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1546371)
По идее все должно быть синхронно. Единственное, запах хода будет меньше, а точность хода должна соответствовать.

Только придется как минимум сутки крутить хронограф...

Vital11 05.11.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от SZ 99 (Сообщение 1546371)
По идее все должно быть синхронно. Единственное, запах хода будет меньше, а точность хода должна соответствовать.

Только ИМХО хрон даст дополнительную нагрузку на механизм, и точность немного уйдет.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:44.

© 1998–2024 Watch.ru