Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Боксер ли Валуев? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=125890)

vsv6767 25.07.2012 14:53

Да вроде бы диалог идет вполне спокойный.:)

Joe Frazier 25.07.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1385637)
Joe Frazier, Вы бы, уверен, в подобной ситуации поступили иначе.

Спасибо за высокое мнение, но откровенно говоря, я в этом не уверен. Накричал на меня - не страшно, но если задеты жена и маленький сын...

Вообще, не думаю, что Валуев стал бы на мужика задираться. Характер не тот, да и габариты. Но подзатыльник не исключаю, как и оплеуху. Тем более:
1) Мы знаем как некоторые женщины любят подначивать. Порой косвенно, но мастерски. Самки млекопитающих вообще любят когда за них дерутся самцы. Жена одного моего друга постоянно с блеском в глазах рассказывала мне как она мечтает в живую увидеть как человек падает от одного удара...
2) Мы знаем как репортеры любят из плевка под ноги делать автоматную очередь в спину.
3) Мы знаем как охранники, особенно бывшие военные, могут себя вести. Особенно если у них есть атрибуты власти: дубинка, собака, шокер, брелок от шлагбаума, ключи от зала или раздевалки...)))
4) Мы знаем в какой среде Николаю приходилось находиться. И эта среда всегда характеризовала Колю-Кувалду как "правильного и парядашного пацана".
ув. inc не даст соврать.

Не хочу ничего утверждать, но отсутствие скорости и акцента на ринге нисколько не уменьшает способность Николая посадить попой в лужу зарвавшегося болвана. Может он и не прав, но даже в этом случае одна ошибка не свидетельствует о том, что человек подонок.

vsv6767 25.07.2012 15:12

Задумался.:)

alec 25.07.2012 15:35

Про разницу в весе, давным давно, практически в другом государстве занимался я восточными единоборствами, не то чтобы профессионально, но плотно. И соревнования были и нокаут. Сенсей был больше меня раза в два и как-то раз продемонстрировал наглядный пример, когда я не смог его пробить. Это было как раз по мотивам разговора, а что если в подворотне вас встречает большой дядя. Помню полное ощущение беспомощности, перед этим работал по груше. Казалось умею бить, потом по корпусу - реакции ноль. И прочитал мораль, встретишь большого дядю - беги. Все таки 150 кг рулят. Насчет чистых побед - поражений Валуева, Гендлин пояснял, что обычно судьи при равных или даже небольшом преимуществе претендента отдают победу чемпиону. Претендент должен показать заметное превосходство, только тогда получит пояс.

Joe Frazier 25.07.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 1385743)
И прочитал мораль, встретишь большого дядю - беги. Все таки 150 кг рулят.

Уверен, что на Вашем месте против Валуева в подворотне убегали бы и оба брата, и Хей с Чисорой, и все остальные топ 20 боксрека :)

tapoka 25.07.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 1385743)
И прочитал мораль, встретишь большого дядю - беги.

Ну ,не знаю.Знаком с достаточно большим количеством "больших" спортсменов (не в боксе ,в "смешанных" и боевом САМБО) ,у них ,даже поговорка есть "Большой шкаф-громче падает". Прошу прощения за банальность (немного не про бокс) ,но эти примеры (как и масса других боёв и не только у Емельяненко ) показывают ,что не всё зависит от массы и роста.
Емельяненко -183 см. вес-106 кг.,Honga-Man Choi рост 216 см и вес 161 кг
[media]http://www.youtube.com/watch?v=7ZhVqGj9rk0&feature=fvsr[/media]

Зулу Зулузиньо,рост-201 ,вес-185 кг.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=h1yFznS6Vto[/media]

Joe Frazier 25.07.2012 16:28

Ключевое слово было "в подворотне".
ММА это все же спорт с правилами, за призы и не до смерти. А подвороьня - голые кулаки, выбитые щубы, асфальт и бесплатно:)))

konstantin.ao 25.07.2012 16:34

Как то недооцениваете господа, один компонент - это дух! Вот у Фёдора его было огого! Вовчанчин вообще красавец! 176 94 кг, а ухойдакивал ребят и 110 и 120 и 140 кг!

Mafia manufacture 25.07.2012 16:43

Цитата:

Сообщение от Joe Frazier (Сообщение 1385810)
Ключевое слово было "в подворотне".
ММА это все же спорт с правилами, за призы и не до смерти. А подвороьня - голые кулаки, выбитые щубы, асфальт и бесплатно:)))

Согласен , так же как и бокс и т.д
Но поговорка ( большой шкаф громче падает ) отчасти верная ( в контексте ссылок на видео ) , понятно что Федор превосходит своих соперников по многим параметрам , в технике и во всем остальном кроме массы и роста ! ;)

Joe Frazier 25.07.2012 16:53

Ну о Федоре вообще говорить без превосходной степени нельзя. Но причем здесь Федор?)))
"Большой шкаф громче падает" это примерно то же, что и "не забиваешь ты - забивают тебе". Правила настолько же верные, как, например, "большой шкаф сильнее бьет" или "не забиваешь ты - не забивают тебе"...
Красиво сказано и не более того.

дюрбахлер 25.07.2012 16:56

Федор конечно молодец! Но не зря же есть весовые категории. Ибо рост и вес-очень серьезное преимущество. Вот первый бой- правильная тактика с учетом правил. А не было бы их? По-разному могло повернуться.

Mafia manufacture 25.07.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Joe Frazier (Сообщение 1385850)
Ну о Федоре вообще говорить без превосходной степени нельзя. Но причем здесь Федор?)))
"Большой шкаф громче падает" это примерно то же, что и "не забиваешь ты - забивают тебе". Правила настолько же верные, как, например, "большой шкаф сильнее бьет" или "не забиваешь ты - не забивают тебе"...
Красиво сказано и не более того.

Согласен , но чаще именно большой шкаф падает громче и эфектней , на то он и большой да и тяжелый к тому же !:D;)

Mafia manufacture 25.07.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1385857)
Федор конечно молодец! Но не зря же есть весовые категории. Ибо рост и вес-очень серьезное преимущество. Вот первый бой- правильная тактика с учетом правил. А не было бы их? По-разному могло повернуться.

Это верно сказано ! От многих факторов зависит исход поединка как в ринге , так и на улице !

Joe Frazier 25.07.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1385859)
Согласен , но чаще именно большой шкаф падает громче и эфектней , на то он и большой да и тяжелый к тому же !:D;)

Поверьте, большой шкаф чаще не падает, чем падает:D

TechnoInside 25.07.2012 17:08

Про шкаф все верно. Это было, есть и будет так. Если конечно сам шкаф не превосходит в скорости, опыте, силе удара, резкости своего соперника. Брюс Ли, к примеру, имея вес 58 кг бил грушу 75 кг так что она летала туда сюда.
Тот же Тайсон. Ведь как он лихо прижимался к более высоким и мощным противникам и двигался двигался двигался без перерыва, нанося четкие удары. Я не перестану восхищаться им. Про подворотню не забывайте, что не только Валуев может без правил "метелить" ему и сдачи можно дать и побегать поболее чем рамки ринга. Да и прихватить чего-то тяжеленкое будет весьма уместно.

konstantin.ao 25.07.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1385857)
...Но не зря же есть весовые категории. Ибо рост и вес-очень серьезное преимущество. Вот первый бой- правильная тактика с учетом правил. А не было бы их? По-разному могло повернуться...

Согласен, взять Семи Шилта в К1, ой как тяжело ему противостоять. При относительно средней технике но наложенно на рост и вес - ой какая сила получается! (его только Стетхем в Перевозчики 3 выиграл).
Вот отличный боец, с характером, духом, техникой растяжкой Гохан Саки( мне очень нравиться этот боец, 182 и вес 97 кг, сейчас похудел я, а так технические данные одинаковы), но против Аверима (195 116) ну ни как... проиграл с травмой (бурсит, и с этим лично знаком), но на попу Арверима с вертушки посадил!

Joe Frazier 25.07.2012 17:13

Во времена выступления Николая ходила шутка:
"Всемирной Боксерской Ассоциацией бойцам, претендующим на пояс Николая Валуева официально разрешено прльзоваться в ринге заточенной арматурой"

konstantin.ao 25.07.2012 17:15

Есть известный боксер любитель Андрей Курнявка, когда он уже был международником МС, он говорил:
"Я "тяжей" и перворазрядников уважаю, т.к. они всегда могут попасть!"

Mafia manufacture 25.07.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от Joe Frazier (Сообщение 1385876)
Поверьте, большой шкаф чаще не падает, чем падает:D

Это в ринге :rolleyes: , на улице чаше ( резкость , точность , скорость и неожиданность от " хлюпика " играют свою роль ) !:D;)

konstantin.ao 25.07.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1385894)
Это в ринге :rolleyes: , на улице чаше !:D;)

Не факт! Там как карта ляжет!
Ринг и улица - это разные вещи!

Joe Frazier 25.07.2012 17:22

Да, Курнявка был хорош...бьющий мужик. Странно, что в профи не пошел.

Mafia manufacture 25.07.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от konstantin.ao (Сообщение 1385898)
Не факт! Там как карта ляжет!
Ринг и улица - это разные вещи!

Не спорю ! Я и не утверждал что это вещи одинаковые !

Mafia manufacture 25.07.2012 17:24

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1385901)
Получается, в уличных драках вокруг только и смотришь, как шибздики по 60 кг метелят здоровяков.

Здоровяки - здоровякам рознь !;)
У меня 8 сотрясений ( которые помню:eek: ) из них на улице 6 при чём от людей меньше меня по габаритам ( что называется зивнул :D ) и перелом черепа в районе глазницы ( пропустил ногой в голову - не ожидал удар нанесли с боку ) , на тренировках 2 ( правда и боксом ( увлекался ) тренировался не профессионально , а для себя я всего 3 года ) !

konstantin.ao 25.07.2012 17:27

Ув. дюрбахлер, бывает и такое, но не всегда!)))

дюрбахлер 25.07.2012 17:28

Бывет, конечно, никто же не спорит с этим. А вот драка-это драка. Лучше там быть большим ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ

TechnoInside 25.07.2012 17:29

Да улица тут вообще была не пойми зачем вставлена. Там свои законы и свои "терки". Профессиональный спорт на то и профессиональный спорт, что спортстмены, которые реально могут что-то показать в рамках зала, ринга, восьмиугольника и т.д. и т.п. никогда, поверьте мне, никогда не будут метаться на улице и корчить из себя супер крутого парня. В большей степени среднячки и те, кто позанимался пару месяцев в зале, имеет физику от природы вот такие да, "понтуются" сколько угодно.
Другое дело самооборона, это да. Нападая на такого, как Валуев, береги кости :) Ибо только лечь стоит - раздавит :) Это конечно ирония, но все же, улица тут не уместна имхо.

Mafia manufacture 25.07.2012 17:32

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1385912)
Бывет, конечно, никто же не спорит с этим. А вот драка-это драка. Лучше там быть большим ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ

В этом случае бесспорно !

Joe Frazier 25.07.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от TechnoInside (Сообщение 1385914)
спортстмены, которые реально могут что-то показать в рамках зала, ринга, восьмиугольника и т.д. и т.п. никогда, поверьте мне, никогда не будут метаться на улице и корчить из себя супер крутого парня.

Потому что когда руку об чьи-то зубы поцарапаешь, она под перчаткой мокнет и очень щиплет:mad:

Mafia manufacture 25.07.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от TechnoInside (Сообщение 1385914)
Да улица тут вообще была не пойми зачем вставлена. Там свои законы и свои "терки". Профессиональный спорт на то и профессиональный спорт, что спортстмены, которые реально могут что-то показать в рамках зала, ринга, восьмиугольника и т.д. и т.п. никогда, поверьте мне, никогда не будут метаться на улице и корчить из себя супер крутого парня. В большей степени среднячки и те, кто позанимался пару месяцев в зале, имеет физику от природы вот такие да, "понтуются" сколько угодно.
Другое дело самооборона, это да. Нападая на такого, как Валуев, береги кости :) Ибо только лечь стоит - раздавит :) Это конечно ирония, но все же, улица тут не уместна имхо.

Во многом согласен , но в былые 80-90е времена всякое бывало ( ну не сиделось пацанам за учебниками , шастали в других районах с девчонками - видимо свои не устраивали ) Район на район и т.д . !:D

Mafia manufacture 25.07.2012 17:38

Цитата:

Сообщение от Joe Frazier (Сообщение 1385921)
Потому что когда руку об чьи-то зубы поцарапаешь, она под перчаткой мокнет и очень щиплет:mad:

Хорошо если просто поцарапаешь , а то бывает и до хирургического вмешательства доходит !:D;)

MacAlex 25.07.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Joe Frazier (Сообщение 1385921)
Потому что когда руку об чьи-то зубы поцарапаешь, она под перчаткой мокнет и очень щиплет:mad:

то, что потом под перчаткой щиплет - ерунда. чаще от зубов кентос гнить начинает, вот это .опа.

но с опытом в зубы удается не попадать.

inc 25.07.2012 18:16

У тяжей все равно очень тяжелые удары, даже если толчковые, не панчи.
Вот пример из личной жизни:
Мне 16 лет, вес 91 , рост 193 примерно.( было:), естественно)
Противник на голову выше, одногодка, но вес около 110 кг.
Причем надо понимать, что 10-15 км , да с гантельками, все обыденно пробегали, то есть не совсем ожиревшие увальни:)
Бой уже в абсолютном весе.
Финал открытого Россовета"Спартак"( так называемая "Малая РСФСР" во времена Союза,1986 год).
Я очень боялся получить в голову.
Много "уходил", передвигался. Много бил. У парня лицо просто в "мясо". Кровь вытирали несколько раз с ринга.
Он мне попал в корпус несколько раз. Меня откидывало просто. Хотя удары были толчковые, не резкие.
Я выиграл по очкам, один нокдаун умудрился пробить это машине.
Но на награждение еле вышел, страшная боль в груди.
По дороге домой, парни тащили мою сумку и помогали одеваться- раздеваться. Не вздохнуть- не выдохнуть, наплывами.
Дома осмотрели: сильнейший ушиб грудной клетки с микротрещиной( точно что это не знаю).
Потом тревожило иногда , лет 10-12. Схватит и все тут.
Вот такие вот "баскетболисты" бывают.

konstantin.ao 25.07.2012 18:42

В "тяжах" это всегда сложно!
Выступал в полутяжах. 81 или 85 кг. Но все больше саньда и кик. По боксу город не больше.
В вот с применением нижних конечностей Россия и открытая и кубок, не один раз, до Китая... по саньда...

WW88 25.07.2012 18:52

Боксер ли Валуев?

Однозначно боксер, даже умный. Сидит в вашей Раде,законы принимает...можна сказать-интеллектуал.

p.s. Посмотрел-бы бой с Вовой или даже с Витей...Шоу б получилось :)

TechnoInside 25.07.2012 19:17

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1385923)
Во многом согласен , но в былые 80-90е времена всякое бывало ( ну не сиделось пацанам за учебниками , шастали в других районах с девчонками - видимо свои не устраивали ) Район на район и т.д . !:D

Да район на район и у меня было, только было это в тех случаях, когда была несправедливость, к примеру ни за что, такие вот "понтовитые" прессовали ребят, только потому что: "Эй ты кто такой? С какого района? Семки есть?" :D

Да рука действительно щиплет, когда поцарапаешь об чьи то зубы, это факт :D

Цитата:

Сообщение от MacAlex (Сообщение 1385960)
то, что потом под перчаткой щиплет - ерунда. чаще от зубов кентос гнить начинает, вот это .опа.

но с опытом в зубы удается не попадать.

Ой, вообщем не деритесь парни на улице...да что там на улице! Даже в помещении не деритесь! Если это не спарринг :) Ведь все можно решить словами. А в жизни, как и на дороге, есть грамотное правило: "УДД" называется - Уступи Дорогу Дураку :D

Mafia manufacture 25.07.2012 19:31

Цитата:

Сообщение от TechnoInside (Сообщение 1386060)
Да район на район и у меня было, только было это в тех случаях, когда была несправедливость, к примеру ни за что, такие вот "понтовитые" прессовали ребят, только потому что: "Эй ты кто такой? С какого района? Семки есть?" :D

Вот и я о том же !

Цитата:

Сообщение от TechnoInside (Сообщение 1386061)
Ой, вообщем не деритесь парни на улице...да что там на улице! Даже в помещении не деритесь! Если это не спарринг :) Ведь все можно решить словами. А в жизни, как и на дороге, есть грамотное правило: "УДД" называется - Уступи Дорогу Дураку :D

Хоть и не мне конкретно адресовано , но за себя отвечу так : хватит детской-юношеской шалости , пусть всё останется в прошлом , а в настоящем спокойное и мирное житие бытие , всё таки возраст уже не позволяет вести себя иначе и детям пример нужно подавать не из 80х , потому как тот кто живёт прошлым у того нет будущего .:D

SergB 25.07.2012 21:51

Похоже, мое предупреждение о прекращении оффтопа дошло не до всех :mad:
Народ "без баллов" я понимаю - 2 балла вроде и "не срок".
Но их добавка дюрбахлер-у автоматом "выносит" его на месяц.
Форум настолько надоел? :confused:

alec 02.08.2012 11:39

Интересные данные http://www.mhealth.ru/life/career/925671/

WidVin 04.08.2012 07:24

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1382299)
нормальный парень, который верно использовал свой шанс в жизни.

Цитата:

Сообщение от Brodyaga (Сообщение 1382299)
раз в боксе добился званий - значит, боксер!

И это правильно, не каждому дано начать заниматься боксом в 20 и занять определенное место на боксерском ринге профессионалов. Конечно не Тайсон, но уважения достоин.

alex68 04.08.2012 09:08

Валуев не фигурист и не биатлонист. Он выходит на ринг, а значит боксер.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:58.

© 1998–2024 Watch.ru