Концепция изменилась
 

Потестив бмв 5-й серии приятеля пришёл к выводу, что низкая машина не для меня. Всё шикарно, управляемость, динамика (3 литра, полный привод), но вот слезали мы с небольшого бордюра и ощутимо громыхнули задним свесом, с моей аккуратностью не вариант. Так что SUV.

Был сегодня на тесте FX37S.

Что впечатлило: звук - это что-то. динамика, ну это понятно. очень удобное включение камер по периметру одной кнопкой. приемлемо жёстка подвеска (при том, что я планирую брать просто FX37, а это 20 дюймовые диски).

Что не впечатлило: салон, не то что бы плохо, но соседняя м37x впечатлила гораздо больше, может просто не удачное цветовое сочетание.

Итого:

Какой SUV за 2.5 млн рублей брать? FX фаворит, RX - почему то я вижу больше женщин за рулём, чем мужчин. И мне лично кажется, что FX несколько пафосней. Туарег не нравится жене, Диско не нравится никому. Вся полноразмерная большая тройка выходит за 3 млн рублей.

что бухали? ))

по разгону: 2 брестская улица к садовому (или первая? )). режим спорт, коробка в S. зеленый, аккуратно и постепенно газ в пол - 60 практически за 2 секунды. 100 ровно за шесть. насколько могу одновременно жать на газ и смотреть на часы. зимние шины с шипами и в багажнике одно летнее ))

Дизель на спортивном авто - не комильфо (даже на псевдо спортивном). Порода у Ягуара должна прослеживаться не только в дизайне (касаемо XF, можно говорить только о внешнем, внутри о "породе" Ягуара не напоминает НИЧЕГО), но и по содержанию (стилный спорткар - XKR, роскошный седан - XJ). XF, пользуясь вашей терминологией - фейшн (и спекуляция на славном прошлом бренда)!

Вот тебе еще для размышления: представь себе такого лондонского джентльмена средних лет, чуть эксцентричного малого, как он в тапках и халате выходит, садится в машину и едет недалеко за парой бутылок молока. В тех ягуарах я его вижу, в этом может быть, но скорее нет.

Ладно, 30 лет быстро пройдут, поднимем ветку, посмотрим;)

все среднеклассные седаны импотенты по сравнению с представительскими машинами и спорт-купе - кто бы спорил.
в остальном все полная чушь. точнее даже не чушь, а просто чьи-то чужие штампы )

Олег, смотря сколько ему лет. 45 - нет. 30 - легко.

Олег, я просто выкручиваюсь - ты же понимаешь )) что тут скажешь. нет денег на ройс - приходится ездить на Яге. были бы - вопрос бы не стоял )) тут тебе и порода и все что надо... а xf... ну что xf - прекрасное стильное сбалансированное, эмоционально богатое авто. без жертвы для динамики и прочего. ну что еще желать за эти бабки? современные бэхи и мерсы мне видятся еще более компромиссными автомобилями.

вот если бы выбор был между бентли и ройсом и кто-то выбрал бы купешку континенталь тут впору было бы говорить: а где же порода??? а в классе яга никаких более породистых альтернатив-то и нет.

Вот этот термин, как нельзя больше подходит XF! Браво, умеете вы - "не в бровь, а в глаз".
А в остальном, полностью согласен.:)

да но! xf как среднеклассный седан НА ПОРЯДОК менее импотентен чем все остальное, включая мерседес, ауди, бмв, лексус, инфинити и что там еще есть... собственно потому его и выбрал. единственная машина такого форм-фактора, у которого твердый.... ПО СРАВНЕНИЮ с XJ или XK он импотентнее это да, но лишь по сравнению с ними.

Ты знаешь мое немного скептическое отношение к тем не менее безусловно красивым часам Марин, но на последнем отдыхе я убедился в правоте твоих слов - увидел их на руке у какого-то мужика из России: блин, как же красиво они смотрятся в обстановке прибрежного отдыха, в такой обстановке они просто великолепны!

P.S. Кстати вообще среди людей которые внешне производят впечатление людей с определенным достатком на отдыхе нифига не было замечено изобилие Ролексов, а вернее все наоборот. Марин, Оверсиз (серый трехстрелочник на кау), Улиссы, Хубло, Памы, Брайты, что-то еще, уже не помню, но не Ролекс. Один Дип Си и то уже в аэропорту, все.

То же самое и в Москве в принципе ИМХО. Это я к тому что по-моему это скорее какой-то форумный тренд, такого массового задвига людей на Ролексах вне форума я не вижу. Ну девушки Дайтону любят, да, а так в принципе не сказал бы что Ролы доминируют...

Хотя хрен знает, от привычек круга людей зависит. Знаю одних людей - у них в кругу общения 90% часов это Ролики.

Саш, вопрос русские/иностранцы. Ну и тип курорта. Может если что показное. Но я не вру - в жизни вижу в 5 раз больше ролов чем остального вместе взятого. Все иностранцы ходят в ролексах.

Не хочу спорить, но по-моему это лишь вкусовщина (и "легендарность", обличителем которой вы вроде здесь выступаете).

Курорт - Мальдивы.

Русские, ибо дело было на майские и соответственно они все заполонили. Когда был там в декабре несколько лет назад русских было на порядок меньше.

По часам - ну смотри, давай не будем брать места с претензией на пафос ибо моя скромная персона туда редкий ходок, возьмем банально супермаркеты уровня цен выше среднего - азбуку вкуса и глобус гурме, так там полно пипла с часами определенного уровня, и чего там только не встретишь от Берге Марин и Франк Мюллер до Дэниэл Рот и Де Витт, Улиссы и Хубло у всех, Памы и Брайты в изобилии (многие встречаемые модели и тех и других стоят не дешевле ряда стальных Роликов), Ролики - в итоге процентов 15-20 от силы.

В штатах тоже обратил внимание, Ролекс намного чаще встречается у людей пенсионного возраста. "Молодежь" не зацикленна на каком-либо одном бренде, экспериментирует.:)

Дело не в зацикленности на бренде - в цивилизованных странах молодежь вообще редко носит дорогие часы, зато пенсионеры живут хорошо и могу себе позволить хорошие часы.

Я слово "молодёжь", не случайно поставил в кавычки, а в остальном согласен.

Тсс, уже не только я:D

Как сменили головную оптику - совсем красаучек стал. Достаточно близко по качеству дизайна к ф10 бнв:D:p

Себе оставить сх 7, жене взять сх 5
И тему можно закрывать :)

Капец, вы там в МСК все гонщики :eek:

Вот это меня больше всего забавляет что ли , у меня друх такой есть , у него жена устроила гранд скандаль когда узнала , что муж заказал у дилера авто без её согласования ( Аккорд Тайп С ) , что там было :eek: , короче , жене был предоставлен почётный пост ''Выбирательницы цвета ''
У самой даже в.у. нет !

Вы своей супруге покажите Санта Фе , может она передумает по поводу Туарега !

Я понимаю холодильник или на худой конец туфли , но внедорожник , тут я с женой в последнюю очередь буду советоваться , тем более не ей его пользовать !
Постойте , а может он был заглушен и она не разгледела на Туарег красивенькие ходовые огонёчки как на Ауди ? Это всё могло изменить ! :)

http://www.touareg-club.net/forum/index.php обратите внимание на кол-во зарегистрированных посетителей за последние 24ч.

2 Вальтер
 

Дык если бы Туарег мне безумно нравится, я бы конечно забил на мнение жены. Но я к нему крайне спокойно отношусь, а жене он категорически не нравится - с комментом "машина дачника" :) Мы всё таки ищем достойного продолжателя дела CX-7, то есть спортивного кроссовера. И выбор получается крайне ограниченный. Мне сильно нравятся X6 и RR Sport, но они уже за бюджетом.

Жёны , они вообще много чего могут сказать , им это свойственно ! :)
Ничего себе замашки , Туарег '' машина дачника '' и это сказано владелицей СХ-7 !
Ну есть аграрные пикапы , типа Амарок , Рейнджер , L 200 , зачем же туда этого технологичного красавца с его 8ми. ступеньчатой акпп на R-19 примешивать ?!
Мне РРС тоже очень нравится , купите с мин. пробегом б.у. до 10т.км. ?!
А вообще без вариантов FX ( под ваши с женой хотелки ) !
RX мне видится исключительно женской бибичкой .

Почему Лексус РХ женская бибика?
Вы знаете, я может быть бы тоже попал под стереотипы, что так в народе "получилось". Но машина не виновата, что на ней женщины ездят. Значит хорошая машина :) Я ведь ездил и на РХ, и на ФХ. Автомобили одного класса, хотя и с абсолютно разными характерами. Внешне и по салону мне тоже больше нравится ФХ, но РХ комфортней машина с лучшей шумоизоляцией и комфортной подвеской. В городе - полный релакс.
Мне и Рав4 впринципе нравится. Да, у нее недостатков более чем хватает, но для города - чудесный вариант. Поудобней того же Прадо (в пределах города), но мужик скажет: надо брать Прадо. А Прадо надо брать, если мужик любит рыбалку и охоту, часто по полям ездит и тд. Все относительно!
Туарег по отзывам очень хорошая машина (ходовые качества говорят на высоте). Я бы ее с тест-драйва точно не скидывал. Три литра дизель, пневматика - хорошо должно быть. Но я лично Туарег не рассматриваю, тк этот автомобиль в Украине по цене пересекается с МЛ Мерседесом. Потому Фольцваген в пролете. Да и тест-драйва у нас не было... А если есть тест-драйв, то чего не потестить? Машина может быть скучная внешне, но на ходу расставить все точки "i".

Вот Х6 - это уже ближе к эгоисту, тк места сзади нету и борт багажника очень высокий. Мне вообще Х6 не нравится. Вот тут я бы применил слово "бабский".
РРС - тоже имеет массу недостатков. Во-первых, в РФ отвратительный сервис на этот автомобиль - это всем известно. Во-вторых, он очень прожорливый если топить. Бака хватает на километров 300-350 по городу - в зависимости как топишь. Но получается так: утром заправился, а на следующий день к вечеру уже ищешь заправку. Налог Ваш любимый на 510 лошадей посчитайте (я знаю, что некоторые россияне паряться о налоге больше, чем о самой машине). РРС тесный. Во мне 181см, и я сзади сам за собой сажусь впритык. Голова сзади при вертикальной посадке почти упирается в потолок (сантиметра 2-2,5 запас , т.е. впритык, что для кузова универсал довольно таки странно. Эта же ситуация с РХ взади по высоте, но не критично). Ну и ногам в Спорте не сильно просторно. В Спорте сзади места как в машинке класса С и С+. Несемейный машин. О тормозах я уже писал.
Хотя и плюсов в нем хватает. Едет он очень хорошо, за исключением нескольких моментов.

Но все-таки, если приходиться ездить в автомобиле много и на много на дальняк, то лучше реально, лучше МЛ в этом классе ничего нету. Там и места в достатке, и багажник большой, и идет по дороге очень уверенно, и оффроад пакет можно взять, чтобы вне дороги чувствовать себя чуть уверенней.
Если сделать шкалу и записать все критерии оценки автомобиля (багажник, простор, проходимость, управляемость и тд), то лучшими будут две машины: Туарег и МЛ. (Кайен тоже, но он сверхдалеко за бюджетом).

Так что советую Туарег потестить ;)

Женщины часто руководствуется дизайном. Мне тоже женщины говорят, что ФХ намного круче РХ. Потому что внешне прикольней, рычит, но у меня другие критерии к автомобиля. Слушать жену... нужно конечно :) но Вы ведь не спорите с ней, когда она покупает сковородку ;)

2 spica
 

Практически со всем согласен. В моём субъективном мире на RR Sport я пока не зарабатываю, так что бэушный смотреть даже не буду.

В ближайшее время буду тестить RX и Tuareg.

Насчёт машины дачника - вот cx-7 ни разу не подойдёт под такое описание и дело тот не в технологичности, а в идее машины. Вот outlander Xl или XTrail это куда ближе к дачному варианту. Технологичность Тура даже не обсуждается, не в этом дело, дело в общем восприятии автомобиля.

Удалить . Посчитал все-таки оффтопом.

Spica , на счёт РРС совсем согласен .

keano , дачники как и дачи бывают разные , ну и способы доставки себя до них тоже :D
Единственное , если выбирать Табурег до 2.5млн. то авто будет скорее бензин 249л.с. без пневмы и особых изысков .

По РХ-у, после драйва Финика может и не впечатлить. Так как мы садимся в машину и начинаем на нее немножко давить. В случае с РХ - весь кайф в спокойном движении без лишней дерготни.
Салон в РХ так себе (по меркам класса). Хотя сейчас рестайл сделали... должно быть лучше стало немного. Но мне РХ все равно нравится.

А вот Тур - это все-таки должен быть достойный пепелац. Не ездил, но отзывам людей... должно быть все очень достойно.
Главный плюс Тура в том, что эта машина не имеет каких-то серьезных слабых сторон (равно как и МЛ). Никаких провалов ни в одной номинации.)

Туарег надо брать на пневме и дизель - это две важнейшие опции. Без пневмы Туарег - не совсем Туарег.
За 2,6-2,7 млн вполне реально в РФ можно взять хороший :) если нет, то поправьте!
Дополнительных 100-200 тыщ на машину не найдутся? Так и в случае с Фиником 37 (налог на 333 лошади), а на Туареге дизельном - 240 лошадей. Экономия на налоге - раз. Экономия на расходе - двас. За год Туарег должен отбить 100 тыщ.
Страховка на Фольцваген тоже должна быть немножко меньше.)

Spica , соглашусь !
А если ещё сотняшки 2-3 подкинуть , то ...........:D

Volvo XC90.

Volvo XC90
 

Есть вариант, что я засну просто если буду смотреть на него. Если этого не случится, точно засну в салоне :)

я не пойму Вы по дорогам собрались ездить или по бордюрам? зачем Вам фургон?
Вы ж поймите что сам по себе форм-фактор фургона в полтора раза ограничивает Вашу покупательную способность... и к тому же никаких красивых комфортных и клевых фургнов ведь просто нет. есть кайен в хорошей комплектации (от 5 млн), есть рэндж в хорошей комплектации, есть X6 (но там правда мало места) и есть GL в очень хорошей комплектации по салону. все это в полтора-два раза выше Вашего бюджета. вопрос надо ставить так. или все-таки хороший и премиальный (как вам хочется) седан/купешка или же фургон но такого вида, что только за картошкой ездить. либо же не премиальных марок.

парковка
 

Jinkade, ещё раз. У меня проблемы с парковкой у офиса. Порой приходится ставить на бордюр + не факт, что всё будет гладко у дома, то же самое. + мне приходится частенько парковаться не понятно как во время встреч в городе. вот и всё. если бы не это ограничение, взял бы 5-ку от БМВ, ну очень понравилась.

keano, еще раз
Да забейте на то, что вам нужно! Вы просто сами не верите, что вам нужен именно мега премиальный шедевр дизайна ягуар ХФ. Причем именно заднеприводный и дизельный!

Купиягуар, Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар,Купиягуар.

послушайте, но все же ездят на встрече. я тоже езжу. как-то же я паркуюсь без всяких бордюров. равно как все остальные люди. я наверное правда не понимаю, но где такая парковка что надо на бордюр залезать? я в плане бордюров всегда вижу одну и ту же картину. джипы залезают на бордюры потому что если они просто станут в ряд, то они слишком широкие чтобы машина проехала рядом с ними. поэтому и приходится им залезать на бордюр. а рядом с джипами, которые стоят раком одним колесом на бордюре рядом всегда стоят нормальные машины просто в ряд... или Вы имеете в виду однополосную узкую дорогу, на которой для парковки Вы залезаете всеми 4 мя колесами на тратуар где ходят люди? так это нехорошо...

(безотносительно марок машин)
http://www.ljplus.ru/img4/k/r/krig42/ghtzmwafv9co.jpg

А какую купешку возьмешь за 2,5 ляма? Ничего шикарного не возьмешь. Купе- это вторая-третья машина в семью.
Е350 4матик особая серия в Авилоне около 2,6-2,7 млн по-моему. На седан нужно 2,4-3 млн.
GL - почти тоже самое, что и ML. Теже яйца только в профиль. Вся разница в том, что ГЛ больше, и вальяжней - чуть-чуть мягче, чуть солидней кататит. МЛ покороче, но и более собранная и сбитая машина. В городе МЛ удобней. Тут кому что! Мне GL, например, не нужен. Каждый раз в паркинг его запихивать и искать парковку у торгового центра - лишний геморрой. Не люблю слишком большие машины в городе. 80% все-таки по городу ездишь, где и так с каждым годом все меньше и меньше места.
Но при наличии кроссовера в семье, то вполне можно рассмотреть и седан в пару.) тут только личные пристрастия.

И что значит за картошкой ездить? Туарег предложенный, очень приличная машина. Да и Лексус РХ с Инфинити ФХ отнюдь не промах.
За 5 лямов РР - это в салоне, а на вторичке через 3 года за 2 ляма ;) тоже касается и ГЛ500. Они не очень ликвидные и теряют массу % стоимости на рынке. А кому нужен потом бушный хлам с прожорливым движком и без гарантии?
В лучшем случае, люди будут смотреть б/у с вменяемым расходом (дизельное) и налогом. Смотря кто как любит свои деньги :) есть люди очень богатые, но они считают каждую копейку.
А тут прозвучали слова, что если не Рейндж и не Каен за 5 млн, то нет других машин в этом классе. Глупости.

Вольво ХС90 - старый как пень. Машина берет начало еще с 2002-го. Была масса рестайлингов, но уже десять лет (или даже больше) как ничего принципиально в ней не менялось. До 2млн наверно можно взять хороший ХС90. Но в районе 2,5 млн - это явно не то, на что стоит смотреть. Хотя и машина вовсе не плохая. За 2 млн почти нет плохих машин.

Все сугубо ИМХО)

человек ездил на фургоне мазда. теперь хочет что-то покруче. эмоций. любая купешка даст ему в 100 раз больше эмоций чем джип. это же очевидно. и речь именно идет о второй машине в семье.

за 500 тысяч рублей можно взять подержанную мазду mx-5 и наслаждаться жизнью. если хочется кайфа. если хочется побольше так сказать статуса, то можно взять ту же бэху трешку или е-шку купе. не надо только никаких форматиков и иксдрайвов. полный привод - это тупо развод на бабки, который постепенно открывает для себя все большее число производителей. при движении от сокола до третьяковской и обратно никакой полный привод не нужен.

значит эмоций от машины - 0. один функционал.

нет других машин в этом классе, которые способны подарить эмоции схожие с нормальной низкой машиной. я об этом говорил. функционально (ездить за картошкой) такие машины есть. но эмоционально они ничем не отличаются от имеющейся мазды. а если мы смотрим именно функционально то я вообще не понимаю для чего нужно брать премиальные бренды. можно ездить на той же мазде.... если человек привык к мазде и для него покупка мазды в голове не то же самое (чисто психологически) что и покупка Оки, то какой смысл брать что-то дороже и круче?? я не вижу разницы между маздой и туарегом или лексусом. премиальные бренды для функционала покупают те, кто в этом мире (премиальных товаров) живет: лоро пиана на дачу, ролекс на охоту, туарег на рыбалку, slk в аренду на курорте.

по поводу угара и богатых считающих каждую копейку..... это верно, но есть некоторые регулярные расходы просто зашитые бюджет. как небогатого человека так и богатого. и это включает стоимость угара на постоянной купле/продаже авто. просто для нас стоимость угара в 2млн рублей в год скажем - это существенная часть всех наших годовых расходов. и поэтому ты думаешь нафиг такое счастье надо, столько денег выкидывать. для человека же богатого 2млн рублей - это двухнедельный бюджет содержания семьи грубо говоря.

как же вы с таким чувством прекрасного первую машину купили? :)

(ничего личного)

Может быть все-таки лучше дачу?:)

В России ( особенно весной) седан- это , как раз, ненормальная машина.
В грязи по самую крышу, обзорности в потоке никакой.
Бордюры и тд.
Паркинг- да, минус, но при этом соседи не обобьют кузов своими дверьми при тесной парковке.
Огромный плюс- безопасность( защита от дурака).
Езжу на лк200- доволен.
Расход топлива компенсируется отсутствием поломок( начиная с lx470 забыл вообще, что такое автосервис).
Нет машин, чтоб сразу в одном флаконе.
Кому престиж, кому эмоции, кому надежность.
Седан в России, имхо, вторая машина, для хорошей дороги и погоды.

вот из-за Вас-то и никакой обзорности у тех кто в городе на городских машинах ездит а не на сельских ))))))