но согласитесь, что в конечном итоге делается только для того, чтобы увеличить прибыль - поддержать или повысить цены, интерес, спрос ?

вопрос только в том - сколько продержится Лейка, если ей сейчас D800 и 5D хорошо уже наступили на хвост
где-то год назад была информация о предбанкротном состоянии компании

интересно, зачем им ЧБ сенсор ?
http://www.techradar.com/news/photog...-ricoh-1072705

но идея запустить M10 - May 10 - классная :)
впрочем и M9 они анонсировали 09/09/09

По большому счету да, все для этого и делается, но ... есть варианты,
когда фирма может и пожертвовать частью прибыли для поддержки имиджа марки.


Да нет там на самом деле никакой конкуренции. Кто покупает Кэнон/Никон, тот не покупает Лейку. И наоборот :cool:

Если это фетиш, то Вам точно нужно купить Лейку, поюзать, успокоиться. По другому не проверить. Как с часами. Одни дело смотреть на витрину, — другое владеть.

Но ведь фотографии лучше не станут и Вы и сами это знаете.

увы, фотографии лучше станут
ждемс 10-мая :) если там будет анонс X2 - облизнувшись, придется подтянуть чресла

следуя этой логике
все должны были остановить свой выбор на смене 8м
или зените

фотографии лучше становятся от желания их лучше сделать
правильная техника может в этом заметно поспособствовать
а привезти 3000 фоток из недельного пляжного трипа в турцию
никак не приближает к хорошим фоткам
хоть с хаселем туда забуритса

вон одна знаменитая балерина с пляжного отдыха фотосессию выложила
титечки свои показала
ей кажется что красиво получилось
разве можно ее в этом разубедить
нет конечно
надо беречь тонко организованную психику известных балерин
они от расстройства могут перестать делать па
что тогда мы делать будем
задумайтесь над этим

Будем ждать.. )

чего ? 10 мая ? :)
хотя понятно что все это игрушки :)
я на мобильник сейчас больше всего снимаю, это даже интереснее :D

А куда съездить и сколько сделать чтоб приближало?

Я для себя давно решил в споре,что лучше,БМВ или Мерседес...Но вчера внезапно звонит друг и говорит,Вован,какой нафиг-бери только Роллс-Ройс....

съездить для начала в музэй
при чом фотоаппарат там не особенно понадобится
книжку почитать
можно даже не одну

эти дебаты достаточно предсказуемы
и сводятся обычно к тому что типа дааа фигня
так и я могу
ты мурку давай

еще аспушкин
который как известно наше все
говаривал
мы ленивы и нелюбопытны

Хорошая зеркалка - это топовые кропы от Никона и Кэнона типа 7Д и Д300. Стоить будет дорого, очень дорого - потому я усилием воли отказался от идеи с Фуджем. Смотрите тушка - 60 тысяч, все объективы-фиксы по 25 тысяч. Если я покупал сейчас, пока нет зума, мне бы понадобился 35 мм/1,4 и 60 мм/2,0. Итого 110 тысяч. А ведь к Кэнону у меня уже и внешняя вспышка есть, а тут тоже пригодилась бы (хотя с такой диафрагмой на фиг она и нужна).

Тем более интересно - хват реально тупо повернут в другую сторону. Продавец тоже был не маленький и ему тоже не понравилось. Я про доволнительную ручку говорю. Изначально там вообще хвататься не за что.

А вот хват моего Кэнона весьма удобный для меня. Вам был бы маловат, впрочем. ДЖа - какие ощущения от первых снимков с него, сойдет?

Вам может и известно, мне нет, для того и спросил. Ну как угодно.
Скажем так, у вас есть хоть один профессионал знакомый, кто снимает на этот пентакс? Без разговорах о былом величии, без упоминаний старой и легендарной оптики, без ТТХ. Просто интересно. Я сколько вижу, либо топы к/н, либо сразу хассель. Пентакса и в кропе почти не слышно, не говоря о СФ. Уточню на всякий случай, энтузиастов с достатком мы не трогаем, вы говорили о профи, то есть тех, кому фото - профессия, то бишь денежки зарабатывают этим. ;) Пример в самом деле хорош.
О том и речь. Спор о вкусах вообще объективностью не страдает :D Просто посыл был достаточно резкий, ну вроде ничем более такого изображения не получить. Ваши аргументы относительно обладания и пользования просто хорошей, качественной техникой в этом контексте намного более убедительны. Ведь на счет рисунка пока никто ничего вообще не показал. Более того, учитывая достаточно древний и, мягко говоря, не ахти какой сенсор М9, как раз пейзажные фото с широким ДД интересно было бы поглядеть и как в этом случае справится оптика, вытянет слабенькую матрицу или нет.
Да никаких пяток, не считая оптики, эти 35ки уже в дрызг уделали М9 по всем статьям. Их сравнивать надо уже с СФ, проигрышь небольшой будет по цвету, но уже не критичный. Даже по разрешалке добрались близко. Не знаю, как там в других системах лейки, но беззеркалки в конкретном нокауте.
А вот тут согласен. Знакомые, владеющие современными топами к/н и фапающие в розовых мечтах о чем-то большем, думают совершенно не о лейке... :D Там уже тот самый на букву Х)))
Вам заметно поспособствовала? Поспособствуйте теперь тем, кому она еще может поспособствовать. Покажите изображения, просто красивые изображения. Уверен, выбирающий не будет ковыряться в них и искать что-либо техническое.

профессиональная техника в первую очередь рассчитана на длительное и частое использование
при этом какими то особенными иными ништяками
и даже не особенными не отличается в лучшую сторону от не профессиональной
и не должна быть сильно дорогой
она не для тратить
а для зарабатывать

как это не считая оптики
а что тогда считать
фотография как техническа дисциплина это в первую очередь оптика
а так же во вторую и в третью
если не считать оптики то нафик любой задник вапще нужен

просто красивых изображений в сети есть
не ленитес

Про то и говорю. ))

да, Leica как всегда чего-нибудь да замутит - может они давно цену скинули бы на M9 - да гордость не позволяет

такая цена на тушку - только из-за обьемов продаж

купит 10 человек по 7000
или 100 по 700 - никакой разницы

но круче большие по 5, сегодня, чем вчера маленькие, но по 3 ;)

блин разница огромная
во первых 100 по 700 надо в десять раз объем производства увеличить
то есть условно просадить качество материалов и их обработки а также контроля в 10 раз
при тех же затратах

получить на выходе продукт-какашку
закрыться и продать бренд китайцам или индусам

и гордость непричом у них процесс производственный отличается от других

при одинаковой себестоимости продукта ??
вы экономику хотя бы в институте проходили ?

если 100 человек купит по 700, то примерно 80 купит по 1000
так что тут легко можно поиграть с этими числами

себестоимость падает с увеличением обьема производства
качество и контроль не меняется в 10 раз, уж простите, не надо лукавить

вот если бы производство ремешков наладили (не обязательно в Китае, можно и на нечерноземье ;) )
то себестоимость бы их понизилась
большее кол-во людей бы стало покупать
вам больше прибыли

но Вам же неохота ? вот и Лейке тоже ;)

Техника профи с максимально отрабатываемой выдержкой в 1/4000? С единственным параметром замера? Что ей снять? По скорости и удобству она сливает проф-репортеркам кенон/никон на раз. По разрешению опять же топам кенон/никон по разрешению, ДД, цвету. И это все при схожей, но более высокой цене. Там, где за отпечатки готовы платить достаточно, профи позволяет себе достаточный же набор техники. А где платят не много, конкуренция такая, что от камеры уже ничего не зависит. Именно потому среди профи леечников что-то не видно.
Да ладно, отдельные сравнения оптики лейки и, напеример, никона найти можно. Никакого поразительного отличия нет при условии использования оптики-одноклассника, со схожим ФР и апертурой.
Да я и не ленюсь. В сети их и правда не много. Другое дело, что вы вступились за лейку, но ни единого изображения не привели в пример.

ну Вы шутите штоле
есть у меня станок
я в день выдаю одну качественную деталь из металла
если мне надо сделать десять деталей я буду или десять дней делать качественно
или чуть меньше халтурно
или за день из пластика отфигачу этих деталей

себестоимость по материалам может и одна
она там в туше не сумасойтишная
их надо обработать
обработать точно с контролем качества и минимальными допусками

подойдите к токарю попросите выточить шайбу 10мм
сколько он возьмет
если есть заготовка ну за спасибо даже может сделать если не занят и не жадный
а теперь к нему же и такую же точно шайбу
с допуском в полмикрона по всем размерам
потом расскажете сколько он зарядил если вообще взялся

поднимая тираж и снижая цену сколько поперемерло оптических гигантов
и сколько в процессе

какая разница по себестоимости - 1 деталь за один день или 10 за 10 ?

(только не надо лениться ;) )

разница такая что я за день десять не сделаю
и она как стоила цыть колов денег
так и будет стоить
кроме прочего 1 за 1000 всяко выгоднее по всем статьям
не надо этих 100 чел отлавливать с розницей возитса
с гарантийной сетью возитса
с браком возитса
склады с чадящими погрузчиками содержать
а вот он один готовенький предоплатил и ждет когда его камера будет готова

блин
дорогие расссияне
я устал
я ухожу

вот в Leica думают также

Отсюда - http://club.foto.ru/forum/view_topic...=290#listStart

А вообще, там много-много красивых фотографий с этой камеры...

Позволю себе кратко заметить, уважаемые.
Для того, чтобы делать хорошие фотки - нужен, прежде всего, определенный филинг, некий склад, короче, можно обозвать и талантом, если хотите. Если его нет - будут получаться иногда (при хорошей аппаратуре) неплохие фотки, но не более. При упорстве можно развить в себе определенный филинг, имея, опять же, достойную оснастку, желание и время. То есть, техника играет очень важную роль, но в начале она как бы немного второстепенна. А вот потом - без нее никуда. И в этом фотография сродни живописи - если нету внутри тебя ничего - самыми лучшими красками ничего не получится. И кисти не помогут. Если научили хорошей технике - будет получаться лучшими красками и кистями профессионально, а смотреть вроде и больно и смешно (как у Никаса).
Когда фотать не умеешь - вполне можно учиться на смене.
У меня первый фотэк был Этюд. Потом Смена 8. Потом Зенит ТТЛ - до сих пор, кстати, живой и ТТЛит еще, что самое удивительное. Сейчас довольствуюсь вполне Кэноном 550Д. Пока, я так понял, что и это мне многовато, он может гораздо больше, чем мне надо и чем я могу. Учусь потихоньку дальше по книжке.
Пленочный есть старый Пентакс - хороший аппарат, но редко пользуюсь.
Так вот о разнице - один профи фотограф, работает по рекламным делам для журналов, мне популярно просто в процессе съёмки показал, почему он работает с Хасселбладом. И я понял. Разница существенная. Для профи. Правда один короб стоит 25 тонн евров. Это самый недорогой еще.
Это другая лига. Там только Хасселблад, Мамия, встречаются профи Каноны, иногда Лейки, больше для мелких репортажей (все-таки это больше камера для продвинутых и сосотоятельных любителей с претензиями), ну иногда Роллей промелькнет старый, для прикола.
Фацит, ИМХО - Лейка - аппарат для указанной выше категории. Надежный и качественный, может даже удастся сделать фото для Нэшнл Джиографик, но вряд ли))))

Спасибо большое за полезный и развернутый совет. Вы первый, кто показал хоть в каком направлении двинуться. А то раньше как в тумане было все. Еще раз большое спасибо.

Вооот, о чем и речь. Ценник получается, как за хорошую зеркалку со стеклами, при этом по функционалу однозначно проиграешь и хорошо если выиграешь в весе/объеме.
Короче - в замене нет никакого смысла.

У Х1 все точно так-же - изначально совершенно не за что держать, очень мелкая и плоская зараза.
А вот с доп. ручкой вполне себе удобно. Если доеду до фотомага, пощупаю и Фуджик, конечно.

Мне понравилось (только не "наседай" так на цвета :cool:). Да и сам аппаратик симпатичный, особенно поворотный дисплейчик понравился.

Вот нравится мне наш народ. В руках даже не держали, а обсуждать горазды. Причем со знанием дела.
Можно еще мнений по поводу, кто кого уделывает, а то скучно в отпуске
Предлагаю бутылку хорошего красного, итальянского разлива - тому, кто, владея
сабжем, ответит по теме
без ля-ля
и ссылок на интернет

а чо за тема то ? Челентано, готовь бутылку

Who is mister Leica?

probably the best rangefinder in the world

[media]http://vimeo.com/41869140[/media]

я бы порекомендовал Лейку М8
 

Я бы порекомендовал Лейку М8.Начинал фотографией заниматься с ФЭД4,а на потом перебрался на цифру в виде Никон Д90,но зеркалка менярачаровала...Пол года назад выбирал себе профессиональный фотоаппарат на смену Д90 и попробовал Хасселблад 22МП задником,Мамию 60мп,Кэнон 7Д, Никон Д3Х,Лейка М9 и из всех только один поразил качеством картинки и цветопередачей Лейка М8.Вот выкладываю свои фотографии.Честно говоря снимки с Фуджи про 1 не впечатлили.Сам снимаю Цейсс Ф2.8 35мм и Цейсс ф4.0 85мм теле.При сравнении распечатанных фотографий Цейссовский обьектив по резкости далеко обошёл ФЭД,а в плане передачи обьёма на том же уровне.А вот зеркалки начиная от Хасселя и заканчивая Никоном рачаровали передачей цвета и обьёма.Реалистично облака совсем не передают.Из-за расстояния обьектива до матрици...Это как очки держать в паре сантиметров от глаз...

Это лейкой снято?:eek:

Ну да,это моя Лейка М8 и Цейсс 35мм.На первом фото собственно говоря, я.Сейчас ещё фотографий выложу.Можно посоревноваться в фотографии.Я люблю живые примеры приводить и смотреть чужие.А если фотографию распечатать,то качество и цветопередача будет,как плёночных аналогов (Вроде Лейка М3 и ФЭД)

Цветы красиво. Но вот наличие пальмы в автопортретах навевает...

"Я и индусы" понравилась

Согласен. Мне тоже. Но вот как бы опять пальма в сюжете. Что то напоминает. Какое то расхожее выражение бытующее среди фотографов :)...

Это JPG без обработки? :confused:

Чем вам пальма не нравится? Это не индусы...Фотография называется Я и эльфы.Типа Властелин колец был,а Властелина эльфов вот нет...:)
Сейчас чёрно-белые выложу

Это как ево... а как соревноваться-то будем, мне лично против лейки боязно. И индусов рядом нет. Неравные условия короче.