Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Вопрос владельцам бизнеса (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=9294)

mxss7 06.09.2008 23:39

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 123877)
Очень любопытно понаблюдать за такого рода обсуждением.

А мне смешно наблюдать ваши тексты. Вы не заграницей, и тут вам "наша родина, сынок". Да и у топикстартера нет нужды продать дороже, да и не в топ30 форчуна он. Да и не помогут прайсы, если мозгов нет.

Gas 07.09.2008 00:20

Не, если доля значит, что чел участвует в доходах, а при выходе имеет право тока на парашют, то это нормально.

филимон 07.09.2008 00:20

думаю что само обсуждение идёт не совсем корректно в связи с тем что в самом вопросе (имею ввиду ситуацию) много неизвестных.....
поэтому всё чем мы можем помочь человеку задавшему вопрос это только поделиться своим опытом в своём бизнесе как мы дополнительно,кроме зарплаты ,стимулируем сотрудников....мы и бизнеса то о каком речь идёт не знаем....
начну с себя...
считаю что деньги в бизнесе это не главное...основное это идеи ( если это что то иновационное) и люди которые могут самостоятельно воплотить эти идеи в жизнь...по своему опыту скажу, что у меня есть инвесторы которые выделяют мне (моим компаниям) доли в бизнесе за управление им ( чаще за антикризисное управление) до 49% .....
и по прошествии непродолжительного времени не жалеют об этом...
так же много бизнесов своих ( с моим контрольным пакетом)...в основном это производственные компании.....
а так как компаний более 20 с численностью коллективов от 500 до 3 тысяч человек и со сложными производственными процессами, то самому на всё не разорваться и охватить своим незаменимым я! не возможно....
поэтому для себя ещё 10 лет назад решил, что если хочешь развиваться многопрофильно то только с помощью высококлассных менеджеров которые не создают проблеммы , а их решают....правда выращивал таких людей 10-15 лет....другое дело что тебе самому надо уметь ставить чёткие задачи ( называется система сбалансированных показателей)и выстроить систему контроля.....
насчёт поощрений и мотивации.. всё зависит от задачи которую вы ставите менеджменту....если задача капитализация компании, то вы должны привязать его к акционерному капиталу, что бы стимулировать решение этой задачи ...другое дело как это будет реализовано...сам пользуюсь опционом , но не в классической его форме..выделяю долю, но при уходе менеджера я её выкупаю по рыночной цене....если он за это время ничего не создал то и стоимости у доли нет!!!!!!
если это торговая компания то достаточно и процента с прибыли ( сам плачу кроме зарплаты за которую чел должен выполнить расчётные показатели ...с превышения этих цифр до 10%).....
но поверьте на слово и опыт..серьёзный бизнес построить без ЛЮДЕЙ невозможно...кто кидался людьми ещё ничего серьёзного не создал...часто вижу таких бузнесьменов на отдыхе с трубкой в ухе весь день...

nemo 07.09.2008 01:17

Цитата:

Сообщение от филимон (Сообщение 123901)
по своему опыту скажу, что у меня есть инвесторы которые выделяют мне (моим компаниям) доли в бизнесе за управление им ( чаще за антикризисное управление) до 49% .....

Сказочник. :D lol

филимон 07.09.2008 01:39

сорри,забыл добавить что речь идёт не о торговле пирожками!!!!

Celentano 07.09.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от mxss7 (Сообщение 123895)
А мне смешно наблюдать ваши тексты. Вы не заграницей, и тут вам "наша родина, сынок". Да и у топикстартера нет нужды продать дороже, да и не в топ30 форчуна он. Да и не помогут прайсы, если мозгов нет.

Цитата:

"Единственная и главная задача владельца любого бизнеса - не потерять его"
- весьма смелое утверждение. после такого возразить нечего. :D

Блог ваш тоже весьма занимателен.:D

Senechal 08.09.2008 23:16

Цитата:

Сообщение от Vlad-i-Mir (Сообщение 123181)

Ситуация такая - приходит к Вам один из Ваших ключевых управленцев и просит долю в компании. Точнее, не столько просит, сколько спрашивает, можно ли это "в принципе", и если да, то что он для этого должен сделать и на каких условиях. Речь не обязательно о доле в основной компании, возможно в каком-то побочном проекте, который может денег принести, но все руки не доходят.

Зависит от отрасли, масштаба бизнеса и Ваших планов на будущее. Единоличное владение компаний в какой-то момент становится ограничителем роста. Правда есть отрасли, например, книгоиздание, где частных компаний большинство.

Долю отдавать скорее всего не надо. Есть ситуации, когда можно и отдать. Например, менеджерский пакет в венчурном проекте в обмен на отказ менеджеров от зарплаты.

Если речь идет о существующем бизнесе, можно сформировать акционерный пул для стимулирования менеджеров и запустить опционную программу. Такой пул, на вскидку, не должен превышать порога для миноритариев обязанных согласиться на условия выкупа. Опционная программа должна быть привязана к набору KPI's, одной прибыли или EBITDA будет слишком мало. Цена выкупа акций менеджерами должна совершенно однозначно расчитываться из аудированной (или квазиаудированной) отчетности.

Тут еще такой фокус. Акции менеджерам на самом деле на фих не нужны, если только Вы не собрались делать листинг в ближайшие пару лет - это к вопросу о Ваших планах на будущее. Если у Вас все в порядке с корпоративкой, как-либо влиять на управление они точно не смогут. Менеджерам нужны акции да так, чтобы Вы же их потом выкупили обратно. Проще говоря, менеджерам приятно подержаться за акции, а в сухом остатке на самом-то деле просто получить бонус :)

Отсюда мораль: желание получить акции по большому счету также иррационально, как и нежелание делиться акциями :) Поскольку акции могут серьезно стимулировать производительность менеджеров, то делиться ими надо.

В самых общих словах для реализации программы стимулирования понадобится:

- убедиться в том, что у Вас О(З)АО без косяков
- наладить всю корпоративку
- внедрить систему бюджетов с постоянным трекингом целей
- написать опционную программу
- написать программу обратного выкупа
- реформировать свою корпоративку под программу стимулирования для защиты от возникших рисков

Enjoy :D



P.S.: рассказы про воровство и контроль - это на самом деле рассказы про дырявую корпоративку и отсутствие механизмов финансового и операционного планирования и контроля. Тема совсем другая :)

Senechal 08.09.2008 23:18

Цитата:

Сообщение от nemo (Сообщение 123910)
Сказочник. :D lol

Если в севшем бизнесе собственный капитал отрицательный, можно отдавать и 49 % - от коматозного осла уши :D
Правда отдавать на время :)

Senechal 08.09.2008 23:24

Цитата:

Сообщение от mxss7 (Сообщение 123684)
Это не экзотика, а дурь. Единственный допустимый способ мутилова вокруг доли - это если нужно его кинуть.

Уважаемый, кинуть можно лоха или терпилу. Те самые программеры были или лохами, или терпилами, или лохастыми терпилами - кем они в большинстве случаев и являются.

Управление корпоративной структурой и структурой капитала - такое же нормальное занятие, как обслуживание собственного автомобиля или посещение дантиста.

Вот каким компом Вы сейчас пользуетесь? На какой машине катаетесь? Какой сок покупете в магазине? А теперь следующий вопрос - сколько акционеров у этих компаний?

SAA 08.09.2008 23:29

"Хозяин должен быть один"-слова ВВП без камер. Я считаю этот ответ исчерпывающим.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:12.

© 1998–2024 Watch.ru