Сегодня есть приборы определения сплавов-металлоанализатор называется.Сегодня есть много чего.Но то что в короне российской империи находится не рубин а шпинель,определить смогли только недавно.И как геммолог вы должны это знать.Почему вы хотите доказать то что многим известно?

Вместо рубиновых камней ставили агатовые?

Ставили, но очень мелкие, не всем понравятся... Хотя кто из потребителей заглядывал под крышку?

Синтетические рубины стали появляться в часовых механизмах после 1900-х. Возможно, кто-то из производителей перешёл на синтетические камни и раньше, но массово -- после 1902_1904 гг.

А есть какие то документы,ссылки?? Что означает *массово*.Понятно что природных рубинов было предостаточно в отходах от ювелирки и просто щебня.Но обрабатывать крупный камень более технологично,но они очень дорогие.А мелочь проблематично.Отсюда и мысли что проще сплавить потом обрабатывать.И предки это тоже понимали,иначе бы не пытались получать камни искуственно.Это не попытки сумничать.Мне самому интересно.Когда то попалась статья,что где то в европе,ювелирам стали приносить крупные рубины без трещин и включений.Тогда это была большая редкость.Цены стали падать.Позже все прояснилось. Думаю это просто тема к размышлению,а как было реально?

Приветствую Дмитрий))) Причём здесь синтетические рубины?
lexei говорил, что именно в этом механизме натуральные (природные) Рубины! Я спросил у него от куда у него такая уверенность. А вместо ответа, я получил единичку :eek:

Если знать на форуме всех, в том числе и модераторов, по имени, то ты, конечно, несомненно, король... Однако твердости агату это не добавляет - волокнистый материал. А автору этого флуда уважения... У меня вся воздушная кукуруза кончилась!

Агат маслянистый камень.Его даже на ощупь определяют,ощущение как маслом смазан.У нас они не красивые и их много,обрабатывается алмазным диском с трудом.Самый низкий коэффициент трения у текстолита.Многие накладные камни у Биллодеса\зенита обыкновенное стекло.Его видно по облою по кромке.Его даже не обрабатывали,вероятно горячим штамповали.Про сквозные камни не знаю,не интересовался,да и проверять нечем,да и незачем.Так что думаю что утверждать что там рубины стоят можно,но почему то мне кажется только в дорогих часах

Стекло имеет твердость 6-7 единиц,каленое стекло царапает простое стекло.Есть спецстекла,они еще тверже.

если это мне, то я не геммолог, а так - интересующийся, насчет корон - про много что только недавно стало известно - например у египетских фараонов вообще поддельный браслет, где вместо янтаря обычная смола.
И дело тут не в умении определения, а в допуске. Кто пустит и кого с лупой к короне?
Пример: то-что в Ватикане находится могила Петра были уверены более тысячи лет, но не было допуска - Папа не разрешал копать.
Ну и напоследок: во время создания Короны Российской Империи шпинель не отличали от других самоцветов, это не был самостоятельный камень, т.к. слишком многогранный. Голубой - аквамарин, красный - рубин и т.д.
Но природность камня несомненно могли определить - по рисунку включений, его до сих пор не могут нормально подделать.

сильно зависит от размера и качества.
пыль из часов ничего не стоит, а карат 10-30 может вообще не иметь стоимости из-за уникальности. Зависит только от суммы, за которую продавец согласен отдать.

если есть доступ к телу, можно показать знающим ювелирам, это дешевле, чем экспертиза ))
могу лишь сказать, что в 1892 году это была еще фантастика: человек-невидимка синтезировал алмаз. Если бы в то время могли синтезировать самоцветы, то книга бы не получилась.

Я тоже не геммолог,у меня приятель камнями занялся,я насмотрелся на него и теперь каждый раз привожу с рыбалки разные полудрагоценные камни,а потом интернет рою!))) Дело в другом.Когда делали корону,то там были и ювелиры и знатоки того времени.Они уже давали свою оценку в стоимости и подлинности.Люди были продвинутые на то время и косяки тоже случались.

а что не так с короной? Я же достаточно аргументировал. Камень не подделка, это проверили. А шпинель тогда никто не знал - не отличали от других камней. Красный природный самоцвет, достаточной твердости, этого достаточно на тот момент.