А японские за ту же цену-это не люкс?)))) Тиссо-не люкс. Совсем
Это испокон веков -бизнес. Инженеры тоже без дела не сидят. Что-то является надуманным свойством товара ,что-то реально лучше. Тут броуновское движение по кругу. Как и с любым другим товаром. От туалетной бумаги до самолета.

Я бы не был столь категоричным в столь субъективном вопросе))) По мне так нынче беретка сьехала у японцев гораздо дальше. Швиссы тут стабильны. Умеют отжимать денюжки))

Цены поползли на все в принципе. Вкупе с тенденцией к одноразовости. Это общий тренд. Часы-не исключение.

В моём понимании люкс - это когда брендовая составляющая товара превалирует над его ТТХ и производственными затратами (а уже разделение на лёгкий и тяжёлый это отдельная тема и отбельные критерии). И в этом смысле японцы не совсем подходят под это определение, так как делают в основном «максимум часов за указанную сумму».
Понятно, что бизнес есть бизнес. Но когда технические огрехи пытаются прикрыть искусственным дефицитом (как в случае Rolex), или заменяя механизм ETA на «псевдомануфактуру» увеличивают цену в 2 раза (как Cartier), ну это как-то печально. Или та же Omega, всё делает грамотно, движется в правильном направлении, но придумок на копейку, а в цене уже на рубль. Из-за этого многие вещи просто перестают быть интересны.

Я могу с большой долей уверенности сказать, что себестоимость, например, Тиссо за штуку, и Сейко за штуку будут плюс-минус одинаковая. Даже Сейко по себестоимости будет ниже, так как производят на два порядка механизмов больше. Эта форумная присказка "то же самое,что швиссы,но без наценки за бренд" не работает. А по ТТХ япы,при прочих равных, просто не отсвечивают. Кое как допилили многострадальный 6R и впаривают уже за ценник далеко за штуку. А тупо в ЦН Тиссо и 4-ка, и минералка далеко не редкость. Так что,я бы оставил тему "максимума часов" для самоуспокоения фанатиков.
Я бы придерживался в определении престижной составляющей в делении на ценовые ниши. И Тиссо там сугубо в подвале этого замка благолепия.

Ну это не проблемы Картье и Омеги))) Картье вообще в шоколаде. А Омега ,выпустив меньше часов, заработала больше. Просто мы постепенно становимся не их клиентами)))

Ну, себестоимость то и у Rolex с Tissot примерно одинаковая…
В плане японцев, честно говоря не особо интересовался средним сегментом, но часы в нише до 25 тыс. за свои деньги, сделаны на свои деньги (пардон за тавтологию).
Понятное дело что есть такая тема как «престижность», но лично мне после разговора с одним байером, который сказал: «Люкс - это не про качество», все эти игры стали не интересны. Но это так…
Сколько зарабатывают Omega и Cartier, по большому счёту мне как потребителю не важно. Просто что-то интересно, а что-то уже нет, по причине отсутствия баланса цена-качество.
P.S. Недавно открыл для себя Titoni. И был приятно удивлён.

Ну это не совсем так.

Обобщения по сути не верны. Мне енти байеры чего только не наговорили. Предпочитаю делать выводы на собственном опыте))

Думаю, если отбросить объективные факторы (драг.металлы, разница в стоимости 316 и 904 стали), то работа фрезерного станка в обоих случаях примерно одинакова. И если есть разница в себестоимости, то в пропорции оно разительно отличается от разницы ритейла.

Вывод и был сделан на собственном, немного печальном опыте. Когда пришёл в магазин с вопросом, что мол почему заплатив N-ое количество денег получил в итоге не очень качественный продукт, получил немного удручивший меня ответ. Как Вы правильно заметили, «тенденция к одноразовости». Было неприятно. Ведь я ещё помню другие времена…

Стоимость материалов там не столь значительна. Разные допуски- разный инструмент,оборудование оснастка. Количество операций и переходов, унификация. Даже более строгий контроль приводит к значительному увеличению брака. Опять же, выборочный контроль или стопроцентный. Много нюансов. И по факту- затраты на производство отличаются очень заметно. Тут как-то мэтры прикидывали себестоимость Ролекса. У них получилось где-то 1000. Или даже чуть больше. И если говорить про Ролекс- то у него самый большой рекламный бюджет среди брендов. Что тоже влияет. Поэтому, нельзя говорить о сравнимой себестоимости в принципе.

Тут скорее не про одноразовость. Стало в порядке вещей запускать сырой продукт. Тоже экономят. Это как у Форда в свое время. Дешевле чинить, чем довести до ума изначально))) Но это не прерогатива СГ. Это общая тенденция.
Если вернуться к теме, то Тиссо вполне себе часы за свои деньги. И по технике, и по исполнению, и по имиджевой составляющей. Я много раз общался с директором бутика Тиссо .И из этого общения сделал главный вывод. Абсолютное большинство покупателей не с форума)))) И мотивация этих покупателей лежит совсем в другой плоскости.Как-то затронули тему Свиссматика. Я говорю,ну как же так, такой примитив по исполнению. А он говорит, очень много людей хотят Тиссо, но подешевле. Ну Тиссо и дало им такую возможность. Но даже при этом, там не будет псевдосапфира и прочих ипонских прелестей. А калибр хоть и сугубо простой,но по ТТХ уделает большинство ипонских бюджетников. Это может нравиться, или не нравиться. Се ля ви.

Полностью поддерживаю. Поскольку сам подарил достаточно много Тиссо за последний десяток-другой лет (ну люблю я дарить что-то полезное:)). Тем, для кого часы даже за 300-500 долларов - это уже очень приличные деньги, а цены на Лонжины, а тем более Омеги считают где-то на уровне олигархической фантастики. Для них, что там стоит из механизма - не волнует. Главное что Швейцария, сапфир, известная марка, бутик в ГУМе или на Тверской ну и подобные фишечки...
Строго ИМХО.

Справедливости ради, если отбросить форумный снобизм, то 300-500$ или €, действительно приличные деньги для часов. За которые покупатель имеет право требовать определённое количество. И в этом смысле, известность марки даёт им гарантию этого качества. Масса очень небедных людей, искренне не понимают, как можно отдавать за часы 100, 200, 300 тыс., не говоря уже о миллионе…
На счёт Swissmatic не скажу, но есть несколько знакомых со Swatch на System 51 (насколько я понимаю, это одно и тоже), так они очень довольны. Может механизм и одноразовый, но достаточно хорошо отрегулирован и покамест ни у кого не сломался. У людей есть претензии к самим часам (ибо дизайн Swatch несколько коряв), но не к механизму. Tissot на мой взгляд, немного перегнуло палку с ценой на него. Был бы он чуть подешевле, то в общем то, почему бы и нет. Серия V8 очень симпатичная и достаточно добротно сделана.

Ну вот видите! За пределами форума и солнышко светит, и травка зеленеет, и Тиссо вполне себе хорошие часы)))))