Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мануфактура - а кто это? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=58275)

Krisz 04.02.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Dinos (Сообщение 658410)
...Модифицированные механизмы или калибры на основе чужой базы - эбош-мануфактурами.

Под это определение мануфактуры попадают многие мелкие независимые часовщики и академики, и в общем-то они это и не оспаривают. И не высчитывают процент своих и не своих деталей применяемых в часах, для подтверждения собственной мануфактурности.


Приведу выдержку (в моём полу-вольном переводе) из FAQ overview одного из независимых «карликов» по поводу мануфактурности его продукции.
«……
Zzzzzzz* - мануфактура?
Это зависит от того, какой именно смысл слова хочется применять:
Если использовать значение в своей классической форме «manu factum - или ручной» - то да, безусловно, без сомнения. Каждые часы изготавливаются, регулируются и контролируются исключительно вручную на протяжении ряда этапов производства. Направляющие руки мастера всегда участвуют, даже если станки использованы для производства компонентов.
Однако, если сопоставлять это утверждение c часто обсуждаемым мнением, что «производитель делает все сам, вплоть до самого последнего винтика» - то мы должны были бы ответить отрицательно. Несмотря на любое количество функций, доработок и вариантов конструкции, мы хотим чтобы наши часы оставались доступными, нет необходимости заново изобретать колесо, хотя некоторые из наших уникальных доработок требуют больше времени и компонентов, сделанных вручную.
Можем ли мы достичь той же надежности hand-made деталей? Если да - то есть все основания поступать таким образом, особенно «в случае» с уникальными деталями. Конечно, стоимость всегда играет определенную роль, хотя и не самую важную. ……»

а "мануфактутрность" скорее заботит нас чем их.

dmitry_b 04.02.2011 11:51

В свете ожидаемых событий, мануфактура - это еще и то, что сможет производится в случае, если SG или иной производитель готовых мех. перестанет поставлять эбоши или детали к ним. :)

В строгом смысле Мануфактура для меня это, производство собственной "принципиальной схемы" или известной общей схемы с тотальным количеством уникальных изменений, достигающим качественного (в. т.ч. эстетического) ее изменения.

Шопаровский LUC, заказанный на стороне - у Пармиджиани, это мануфактура. Unitas от Lang&Heyne - мануфактура. У Nomos, я когда-то решил для себя, когда пытался разобраться с чем-то его, не мануфактура. Сейчас пока тоже не воспринимаю как м.

Тема о классификации по неопределяемому понятию близка к спору о вкусах.

Baggio 04.02.2011 11:58

Господа, вижу что в пылу споров пошло настроение называть не мануфактурой Номос в принципе. Напоминаю что спор о механизме на ручке, мануфактурность автомата сомнений не вызывает. Это я на всякий случай, а то завтра полфорума начнет писать что Номос вообще не мануфактура. :)

Kolbasa 04.02.2011 12:02

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 658587)
Господа, вижу что в пылу споров пошло настроение называть не мануфактурой Номос в принципе. Напоминаю что спор о механизме на ручке, мануфактурность автомата сомнений не вызывает. Это я на всякий случай, а то завтра полфорума начнет писать что Номос вообще не мануфактура. :)

Банить будут, если я буду называть Номос немануфактурой?

Baggio 04.02.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Kolbasa (Сообщение 658597)
Банить будут, если я буду называть Номос немануфактурой?

Да, причем сразу навечно.

http://msp205.photobucket.com/albums...SmileyFace.jpg

gromm 04.02.2011 13:28

Мне кажется идет некоторое смешение понятий. Я так понимаю, НОМОС , говоря о мануфактуре, имеет ввиду только производство, а не разработку.
Уважаемый Dinos правильно предложил:
Предлагаю считать мануфактурой производство калибров, собственной разработки с 0, из деталей собственного производства или покупных. (Ролекс, Зенит, ЖЛК...)
Модифицированные механизмы или калибры на основе чужой базы - эбош-мануфактурами.

А то спорим, но каждый имеет ввиду свое определение мануфактуры.)))

alex68 04.02.2011 13:44

Мануфактура (позднелат. manufactura, от лат. manus — рука и factura — изготовление), капиталистическое предприятие, основанное на разделении труда и ручной ремесленной технике.
Вот четкое определение данного понятия из энциклопедии:)
Бывает хорошая и не очень:)

dmitry_b 04.02.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 658587)
мануфактурность автомата сомнений не вызывает.

Вызывает. Даже само определение м. Но раз уж "швейцарцы" сказали в итоге "Nomos werk", а не Peseux, пусть будет и м. ))

bellachao 04.02.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 658770)
Вызывает

может в калибрах обсудить?

dmitry_b 04.02.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 658776)
может в калибрах обсудить?

Да нет, интерес был не в Номосе, а в применении общеупотребимого "мануфактура".


Часовой пояс UTC +3, время: 22:51.

© 1998–2024 Watch.ru