Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Немецкие карманные часы серебро (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=563950)

iskendir12 23.03.2021 20:47

***Короче говоря, это не Ланге и тем более не DUF.**** а в чем разница? Просветите пожалуйста.

АГЕНТ 242 23.03.2021 21:57

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 6157787)
Это так называемые 'школьные' часы ~1900-х гг. Сделаны выпускником часовой школы Гласхютте, имя которого указано на циферблате и механизме.

Из примечательного и отличного от большинства других немецких школьных часов - волосок баланса похоже изготовлен из антимагнитного сплава 'по рецепту' Paillard или, что менее вероятно, из палладия.
Хотя, при наиболее досадном раскладе нельзя исключать, что во время ремонта волосок поменяли на нечто прозаическое, современное.

На форуме наверняка найдутся специалисты, способные проводить обонятельную экспертизу металлов по фотографии.


В музее Glashutte хранятся архивы в том числе и по такого рода 'школьным' часам. Чтобы запросить информацию оттуда, желательно узнать и указать также номер с платины под циферблатом (этот номер может дублироваться на внутренней стороне задней крышки корпуса).
При нахождении работниками музея соответствующих данных, они предложат за деньги сделать выписку из архива (полезную для будущей продажи).
Кстати, в том же архиве может содержаться и подтверждение информации о материале спирали баланса, если она антимагнитная типа Paillard.

Вы не интересовались денежной оценкой, но чтобы препятствовать распространению заблуждений, следует отметить:
В нормальном состоянии такого рода школьные часы класса 1а ценятся чуть дороже аналогичных серебрянных подписанных Lange 1a. Насколько - зависит от дополнительных факторов.
Рабочие с битым циферблатом, думаю, оперативно заберут с Ибея в Германию за €2000 после учёта % комиссии.
(Чужеродную цепочку предпочтительно отцепить и не портить ею общий вид часов).

Не разделяю локальную оценку рублями того, чего в России не знают и не понимают. Этак можно сузить потенциал до ходьбы 'с серебряными немецкими часами' по соседям своего подъезда.

Настоятельно рекомендовал бы убедиться в материале спирали баланса (и сделать запрос в Glashutte museum). Немецкие часы с волоском Пайара редки и ценятся выше названной суммы.

Короче говоря, это не Ланге и тем более не DUF.



Золотые 9-14к. Как и элементы корпуса розового оттенка.
Узнать без химпроверки/анализаторов можно на основе опыта просмотра и владения высококачественными часами.
В данном случае, по характеру и сложности отделки стрелок.
Если кажется, что с этих стрелок чего-то там слезло, то это проблемы освещения, угла и плохого фото.

УПС!!!!Век живи -век учись.....А ведь на пыльнике написано......Спасибо ,интересно ,даже ,и не знал что есть такое......

Цитата:

Сообщение от REZM (Сообщение 6156942)
Купите у меня " влёгкую", я гораздо дешевле отдам и часы в идеале!

Вот ,мы с тобой лоханулись.....:D:DРарик оказался ,и ланге тут не канает.....

Alish 23.03.2021 22:42

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 6157993)
Вот ,мы с тобой лоханулись.....:D:DРарик оказался ,и ланге тут не канает.....

Никто не лоханулся! До этих экземпляров, Ланге был на авторитете больше полувека! И они естественно копировали с него.
Вы сами знаете, что 80-90ые года 19го века у Ланге были изумительные карманные часы, которые стоят на много дороже этого экземпляра.

АГЕНТ 242 23.03.2021 23:09

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 6158050)
Никто не лоханулся! До этих экземпляров, Ланге был на авторитете больше полувека! И они естественно копировали с него.
Вы сами знаете, что 80-90ые года 19го века у Ланге были изумительные карманные часы, которые стоят на много дороже этого экземпляра.

Вы не поняли сути, это часы с высокой коллекционной привлекательность...... А ланге.....не смотря на все их прелести, их много......

robtrain 24.03.2021 04:25

Цитата:

Сообщение от unklnown (Сообщение 6157861)
Но есть такой вопрос: механизм в часах ТС сделан по стандарту Ланге? Это те самые 3/4?

Цитата:

Сообщение от iskendir12 (Сообщение 6157927)
а в чем разница?

Цитата:

Сообщение от Alish (Сообщение 6158050)
Ланге был на авторитете больше полувека! И они естественно копировали с него

Слово копировали в данном случае имеет явный неуместно отрицательный окрас.
Это изначально - не коммерческие часы и не systeme glashutte швейцарского разлива, а своего рода выпускная работа студента Часовой Школы.

Сабжевые и иные школьные Гласхютте-часы сделаны на основе тех же заготовок, которые использовали для своих механизмов Lange (представители этой семьи занимали ведущие роли в Часовой Школе Гласхютте), сам Moritz Grossmann (основатель Часовой Школы Гласхютте), Julius Assmann и многие другие немцы меньшей масштабности.
Автором раскладки этого классического калибра - Glashütte - ставшего основой всей часовой промышленности одноимённого города, в 1860-х гг был Рихард Ланге, позднее занимавший руководящую должность в Часовой Школе.

Иногда студентам предоставлялись заготовки, имевшие прямое отношение к Ланге. Например, помню на аукционе 'школьный' детентный хронометр, в описании коего указывалось, что он реализован на заготовке несостоявшегося турбийона Ланге. Но это обстоятельство не позволяет называть Lange получившиеся часы.
Подобно тому как старинные часы Гросмана не являются Ланге, так и школьные часы Гласхютте не являются Ланге.
И, разумеется, фирма Ланге не считает своими ни те, ни другие, ни третьи.



Руслан, привлекательны они таки в причёсанном виде и с подтверждением названных особенностей спирали.

На текущий момент это просто более редкий карманник, чем стандартные Ланге, в нерадующем коллекционера состоянии.

iskendir12 24.03.2021 05:06

ДУФ-дойче ухрен фабрик.Это завод/фабрика которая производила часы,верно?

Ланге-один из основателей этой фабрики,позже сыновья.

Учили спецов в школе при этой фабрике,на основании заготовок,произведенных на этой фабрике.

Для музея может и будет какой то интерес найти единственные часы сделанные учеником(он же их не поточно делал) да и учеников было не мало как и их работ и они были разные.По этой причине не могу понять-почему часы сделанные на фабрике ДУФ,которую основал Ланге,из типовых заготовок производящихся на этой фабрике нельзя отнести ни к фабрике(ДУФ) ни к основателю.А разбираться в каждом ученике этой фабрики с его именем и периодом его жизни думаю нет смысла.Может и не прав,но так считаю.

Alish 24.03.2021 07:04

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 6158198)
Слово копировали в данном случае имеет явный неуместно отрицательный окрас.

Тогда ответьте пожалуйста, почему этот механизм не похож не на Английский, не на Швейцарский, не на Франко-Швейцарский... А на Ланге?

uhrolog 24.03.2021 07:13

Может быть потому, что он немецкий? ;)

АГЕНТ 242 24.03.2021 17:05

Цитата:

Сообщение от robtrain (Сообщение 6158198)


Руслан, привлекательны они таки в причёсанном виде и с подтверждением названных особенностей спирали.

На текущий момент это просто более редкий карманник, чем стандартные Ланге, в нерадующем коллекционера состоянии.

Илья, это понятно, я имел ввиду коллекционную привлекательность вообще, подобных предметов..... Ну, и опять же эта привлекательность, не прерогатива России, скорее всего...... Ну как было подмечено выше, не будем ходить по соседям..... Спасибо, очень интересный ликбез, ну в общем, как, и всегда....


Часовой пояс UTC +3, время: 03:49.

© 1998–2024 Watch.ru