Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Japy Freres - маркировка на деталях (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=545566)

Сергей Дмитриевич 04.01.2024 16:45

Цитата:

Сообщение от IVS63 (Сообщение 6891940)
И цифра 6 над ним? Есть ли тут указание длины маятника?

Полагаю это и есть длина маятника.
В мм. это 162 мм.

IVS63 11.01.2024 17:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 6890812)
В качестве иллюстрации к словам Олега.
Возможно так будет понятнее.

Итак, картинка и правильная (если нужно знать минимальный размер от точки закрепления маятника до поверхности, на которой стоят настольные/каминные часы), и неправильная.

Рекомендую, к примеру, вот этот линк на формулу Гюйгенса для периода колебаний маятника:
https://www.webmath.ru/poleznoe/fizi..._majatnika.php

Математический маятник - это частный случай физического маятника, масса которого находится в одной точке. Обычно математическим маятником считают маленький шарик (материальную точку), имеющий большую массу, подвешенный на длинной нерастяжимой нити (подвесе). Это идеализированная система, которая совершает колебания под воздействием силы тяжести.

Ещё один линк (чтобы освежить знания из теормеха):
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/074/347.htm
При движении любой механической системы (в частности, твёрдого тела) её центр масс (центр тяжести) движется так же, как двигалась бы материальная точка, то есть с массой, равной массе всей системы, под действием всех внешних сил, приложенных к системе.

Примечательно, что в модели Гюйгенса маятник совершает колебания не в плоскости, а описывает конус, что является приемлемым допущением для малых углов отклонения маятника от вертикали.

Из формулы (5) мы видим, что период математического маятника зависит только от длины его подвеса (расстояния от точки подвеса до центра тяжести груза) и ускорения свободного падения. Формулу (5) для периода математического маятника называют формулой Гюйгенса, она выполняется, когда точка подвеса маятника не движется.

IVS63 14.03.2024 14:32

Вложений: 3
Уважаемые форумчане!

Есть на примете вот такой механизм к французским каминным часам. Клейма производителя, к сожалению, нет. Может быть, это и Japy Freres, но и другие производители делали почти такие же механизмы. Цифровая маркировка на задней платине несколько непривычная. Можно ли интерпретировать 5 2 справа от нижнего шплинта как длину маятника? А что значат четыре цифры слева от этого шплинта? Фото маятника с его длиной прилагаю также.

Заранее благодарен,
Игорь

Oled 14.03.2024 16:44

Цитата:

Сообщение от IVS63 (Сообщение 6936731)
Уважаемые форумчане!

Есть на примете вот такой механизм к французским каминным часам. Клейма производителя, к сожалению, нет. Может быть, это и Japy Freres, но и другие производители делали почти такие же механизмы. Цифровая маркировка на задней платине несколько непривычная. Можно ли интерпретировать 5 2 справа от нижнего шплинта как длину маятника? А что значат четыре цифры слева от этого шплинта? Фото маятника с его длиной прилагаю также.

Заранее благодарен,
Игорь

Игорь, все верно, 5.2 - длина маятника в французских дюймах и линиях, а слева четырехзначный номер - серийный номер.

IVS63 14.03.2024 17:02

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 6936853)
Игорь, все верно, 5.2 - длина маятника в французских дюймах и линиях, а слева четырехзначный номер - серийный номер.

Олег, большое спасибо за ответ. Про французские дюймы и линии я в курсе. Просто до сих пор я видел эти цифры выбитыми в других местах на платине.
5 и 2 соответствует 139,9 мм в пересчёте на систему СИ. Похоже, что маятник родной для этого механизма, здесь имеем около 135 мм от центра линзы до верхнего края вилки плюс около 5 мм длины пендельфедера до точки подвеса. Суть сомнений была в том, что на аукционах нередко всплывают часы, которые давным-давно не шли и стояли в доме лишь в качестве декорации. Поэтому продавец абсолютно не в курсе, соответствуют ли корпус, маятник и механизм друг другу. Бывает, что отнюдь нет.

Интересно, грешил ли Japy Freres выпуском механизмов на сторону без своего клейма? Мне попадались механизмы с клеймом Japy Freres плюс с клеймом посредника, который продавал эти часы в своих магазинах (так и хотелось сказать "гешефтах" :) ). Но совсем без клейма я ещё не видел.

Oled 14.03.2024 17:21

Вложений: 1
Маркировка сильно "гуляет" у разных производителей, да и у отдельных производителей в зависимости от исторического периода. Конкретно у Japy Freres такая маркировка встречается на часах 1890-х годов, примерно. Вот, напримет, клейменые часы: https://www.dragon-antiques.com/Anti...Clock-3197.asp.

Почему не клеймили? Может быть несколько причин. Во-первых, крупные торговые дома, продававшие товары под своим именем, не любили какие-либо другие маркировки. Также таможенные правила иногда обходили таким способом. Опять же, кооперация с другими производителями могла быть, когда механизм выпускала одна фабрика, а корпусили их другие.

IVS63 14.03.2024 17:34

Олег, спасибо ещё раз. 1890е согласуютсся с клеймом производителя Brunfaut на корпусе. Интернет пишет, что это производитель из 1890х.

Forget35 14.03.2024 18:47

Доброго времени суток. По т.н. "парижским" механизмам, очень доступно всё расписано здесь. История, клейма, особенности ремонта и настройки, ньюансы. Буду рад, если кому-то пригодится.
С ув.

IVS63 14.03.2024 21:27

Цитата:

Сообщение от Forget35 (Сообщение 6936945)
Доброго времени суток. По т.н. "парижским" механизмам, очень доступно всё расписано здесь. История, клейма, особенности ремонта и настройки, ньюансы. Буду рад, если кому-то пригодится.
С ув.

Шикарный сайт, спасибо за ссылку. Вам случайно не попадалось на таком механизме клеймо A.E.F.S. в ромбе? Тщетно пытаюсь найти следы производителя уже почти три года.

С уважением,
Игорь

Forget35 14.03.2024 23:03

К сожалению, нет. Учитывая Вашу геопозицию, попробуйте найти книгу Collecting Clocks Clock Repairs & Trademarks Index - Thomas Hodkin, возможно там есть ответ. Я, в свободном доступе, найти не смог.:(, Ну и для ознакомления с французскими Мастерами, можно посмотреть этот сайт :)
С ув., Дмитрий


Часовой пояс UTC +3, время: 12:32.

© 1998–2024 Watch.ru