Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Декорирование "Молния 3602" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540858)

lexei 16.04.2020 21:06

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 5801723)
Вот тут не согласен.
Это будет смотреться «по китайски».
Игра света.

Хотя, какая задача...но это будет не d’Guillochet.

https://i.ibb.co/dfwm1Z1/51.jpg https://i.ibb.co/688cYkF/52.jpg https://i.ibb.co/LSXwzBF/53.jpg https://i.ibb.co/d5yYhkK/54.jpg https://i.ibb.co/Wszkh8t/55.jpg https://i.ibb.co/CVy6bJF/56.jpg

Резаны на чпу. Джокера видел до покраски, никакой разницы по чистоте реза нет по отношению к традиционному способу. Чистота реза не зависит от того чпу это или традиционный станок, а от качества резца или фрезы.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от yagodka (Сообщение 5801793)
Послушав вас и взвесил все затраты, решила не мудрить

https://b.radikal.ru/b18/2004/83/fb0441288b6dt.jpg

А зря.
Зачем нужна отделка механизма и почему она именно такая. Многие считают, что отделка "во первых это красиво". Само собой красиво. Только во вторых. А во первых отделка это пассивный способ защиты, а соответственно продления жизни часов. Стальные детали полируются и иногда воронятся для защиты от коррозии. Вполне неплохо помогает. Фаски на шлице винта являются направляющей для отвертки. С такими винтами намного проще и приятнее работать, меньше возможности срыва, а соответственно и повреждения винта и механизма. Большая часть поверхности платины, мостов и других деталей шлифованы (волна, перлаж, сатин и тд). Такая отделка появилась на часах тогда, когда о герметичности корпусов и речи не шло. Пыль так или иначе попадала внутрь. И очень неплохо отлавливалась именно шершавыми шлифованными поверхностями. Чем больше мусора отловит шлифовка, тем меньше его попадет под цапфы и тем меньше будет их износ. Соответственно тем дольше часы проживут. А вот камни и лунки камней полированы именно для того, что бы оттуда пыль выпадала по возможности.

По этому механизмы и не полируют.

https://i.ibb.co/hR4bxGx/57.jpg

https://i.ibb.co/bsRRw6B/58.jpg

https://i.ibb.co/h7wydPW/59.jpg

https://i.ibb.co/MN11nyV/60.jpg

https://i.ibb.co/FwVb1Zh/61.jpg

картинки красивые, не удержался.

Душан Грујић 16.04.2020 21:35

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5802063)
картинки красивые, не удержался.


А зачем бы удерживаться?

С уважением, Душан

Javier 16.04.2020 22:15

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5802063)
Чистота реза не зависит от того чпу это или традиционный станок, а от качества резца или фрезы.

Вообще не соглашусь. Про фрезу совсем нет, микробиение все равно есть и это заметно особенно при гильошировании под эмаль, рез должен быть зеркальным. Второй момент, для прямого реза действительно хватит и токарника, как в примере тут, для волны нужен неподвижный резец с медленной подачей и отсутствием биения, сама форма реза не воспроизводится фрезой и поворотным резцом. Из аналогий - каллиграфия пером против шариковой ручки, или гравировка надписей штихелем против бормашины.

lexei 16.04.2020 22:51

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5802196)
Вообще не соглашусь. Про фрезу совсем нет, микробиение все равно есть и это заметно особенно при гильошировании под эмаль, рез должен быть зеркальным. Второй момент, для прямого реза действительно хватит и токарника, как в примере тут, для волны нужен неподвижный резец с медленной подачей и отсутствием биения, сама форма реза не воспроизводится фрезой и поворотным резцом. Из аналогий - каллиграфия пером против шариковой ручки, или гравировка надписей штихелем против бормашины.

Я видел и тот и другой вариант сразу из под резца и из под фрезы. Разница в микроскоп и хорошую лупу есть. Не большая. Без них вы ее не увидите. Но вся фишка в том, что гильош из под резца явление не частое. Например Breguet делает циферблаты из золота, а потом гальванит их серебром (вот не спрашивайте зачем). Слой не толстый, но его будет достаточно, что бы снивелировать разницу. Дальше. А вот напрмер циферблаты Роджера Смита
https://i.ibb.co/sgKFSnj/51.jpg https://i.ibb.co/y5Pznb0/52.jpg https://i.ibb.co/4szDvdJ/53.jpg https://i.ibb.co/bPq8Zn2/54.jpg
Так они вообще собраны на твердый припой из кусков. Судя по нику вам объяснять не нужно, что будет с поверхностью после пайки. Ну, а что касается гильоша под эмаль, так мастеров уровня Андерса Невалайнена, способных реализовать разницу между традиционной технологией и чпу,я из нынеживущих не видел. Поправьте, если ошибаюсь. Картинки прикреплять не буду, его работы нужно смотреть в живую.

Javier 16.04.2020 23:17

Да, я понимаю про серебрение, это другой подход. В принципе нет смысла говорить о ручной работе в контексте "недорого" или "массово". Вообще у нас в стране главная проблема сделать не технически хорошо, а сделать красиво и со вкусом, все очень грустно обычно.

lexei 16.04.2020 23:34

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5802286)
а сделать красиво и со вкусом, все очень грустно обычно.

Вот тут да. Соглашусь. Это далеко не только часов касается. Очень часто вижу хорошо выполненные вещи, но на этом все и заканчивается. Как только начинается про "красиво", хочется отойти в уголок, уткнуться в стену и долго рыдать. Прямые руки из плеч это на самом деле не так много, как может показаться. Нужно, что бы из плеч еще и голова была.

Душан Грујић 17.04.2020 00:36

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5802321)
Вот тут да. Соглашусь. Это далеко не только часов касается. Очень часто вижу хорошо выполненные вещи, но на этом все и заканчивается. Как только начинается про "красиво", хочется отойти в уголок, уткнуться в стену и долго рыдать. Прямые руки из плеч это на самом деле не так много, как может показаться. Нужно, что бы из плеч еще и голова была.


Эта болезнь не существует только во Вашей стране, суть в этом что для этого уйдет большая часть стоимости продукта, поэтому люди часто сдаются, прежде чем бы закончить дело. Редко в мире дело бывает доведено до самого конца, чтобы продукт был функциональным и красивым одновременно...

С уважением, Душан

Anth 17.04.2020 12:41

В нашей стране существует еще другая проблема.
когда за "наше" платить не готовы "даже если".

Кстати, то же самое в Китае, будучи в гостях у них, спросил у шефа одной часовой фабрики, почему ездит на немецкой машине, он сказал "она лучше, да и спроси любого, кто на китайской ездит, если ему дать денег, что он сделает? купит Японию, Германию или штаты."

редко удается как то переломить такой тренд...

Javier 17.04.2020 12:55

Наше серийное чаще не лучше серийного же импорта. При неочевидной выгоде в цене, например, в случае с часами. Приходится напирать на патриотизм..

lexei 19.04.2020 00:18

Цитата:

Сообщение от yagodka (Сообщение 5797192)
Мне надо гильоширование которую хочу сделать сама

Вот тут достаточно наглядно рассказано и показано https://youtu.be/gV7jdgwFfYU


Часовой пояс UTC +3, время: 02:41.

© 1998–2024 Watch.ru