Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Сможем подобрать качественный аналог? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=512327)

Rez 20.08.2019 17:43

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5482345)
Судя по современным коллекциям Брайта, широкий стальной безель- это быстро уходящий пережиток.

Неверно. Все модели, которые имели такой безель, имеют их и в современной коллекции: Colt, Avenger, Chronomat, Professional, Galactic. Ничего не убыло, ничего не прибыло. Хотя нет, прибавилось: Aviator 8, особенно Super 8 (посмотрите на его безель). Да и на новые SuperOcean посмотрите, из чего там безели.

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5482345)
Поправьте, если в примерах ошибся.

Почти верно. И, тем более, наглядно: все модели с керамическим безелем либо уже сняты с производства, либо являются уходящими коллекциями.
Единственная линейка с керамической вставкой - SOH II. Можно вспомнить еще Superocean 48, который так и не появлился в продаже, но это совсем другая история.
Так что, тенденция у Breitling как раз обратная заявленной вами.

Более того, стальной широкий безель, как у Breitling, так и у другого производителя, включая творения Дженты, творения, вдохновленные Джентой: это эстетично, это филигранно, это подтверждено временем (спросите у Audemars Piguet, какие отзывы они получили о новой -не-роял-дуб- коллекции).
Более того, это нельзя назвать "непрактичным". Сталь - достаточно твердый материал, это не алюминий, который раньше использовали для вставки в безель.

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5482345)
Кстати о песнях, поговорка есть: "Дурак учится на своих ошибках, а умный, на чужих".

Самая первая мысль в данном случае должна быть: "А достаточно ли у меня опыта, чтобы давать советы". Например, я таким опытом не могу похватстать, в отличие от вас, видимо.
А то подобные советы выглядят как:
- Не разводи огонь, чтобы еду разогреть.
- Почему? Так ведь вкуснее.
- парень из соседней пещеры рассказывал, как его сосед руку обжег".

Ty1er 20.08.2019 17:49

Клевые аргументы. Жаль, полированный стальной безель и другие элементы (центральные звенья браслета, например) перестают быть полированным в считанные месяцы и теряют вид, превращаясь в исцарапанное нечто.

bozzart 20.08.2019 17:53

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5482112)
Разбить наверно теоретически можно, как и заменить его потом. А вот насажать царапин на сталь элементарно. Ветка Жанришара подтвердит)

Ничего она не подтвердит) Сам владею Ришарами с широким безелем и никаких царапин за полтора года(ношу постоянно, кроме зимы). Но он сатинированный. И этим хорош. А вот если я, паче чаяния, начну в них движок перебирать, дачу строить или кафель класть, тогда да. Долго, безель, впрочем как и сами часы, не проживёт. Вот и выходит, что каждый отдельный случай ношения часов индивидуален и вид безеля(читай часов)зависит от большого количества факторов. А факторы эти, повторюсь, индивидуальны.

MKurbatov 20.08.2019 18:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 5482423)
Неверно. Все модели, которые имели такой безель, имеют их и в современной коллекции: Colt, Avenger, Chronomat, Professional, Galactic. Ничего не убыло, ничего не прибыло. Хотя нет, прибавилось: Aviator 8, особенно Super 8 (посмотрите на его безель). Да и на новые SuperOcean посмотрите, из чего там безели.
Очередь за Наутилусом) Хотя, там и так все хорошо.


Почти верно. И, тем более, наглядно: все модели с керамическим безелем либо уже сняты с производства, либо являются уходящими коллекциями.
Единственная линейка с керамической вставкой - SOH II. Можно вспомнить еще Superocean 48, который так и не появлился в продаже, но это совсем другая история.
Так что, тенденция у Breitling как раз обратная заявленной вами.

Более того, стальной широкий безель, как у Breitling, так и у другого производителя, включая творения Дженты, творения, вдохновленные Джентой: это эстетично, это филигранно, это подтверждено временем (спросите у Audemars Piguet, какие отзывы они получили о новой -не-роял-дуб- коллекции).
Более того, это нельзя назвать "непрактичным". Сталь - достаточно твердый материал, это не алюминий, который раньше использовали для вставки в безель.


Самая первая мысль в данном случае должна быть: "А достаточно ли у меня опыта, чтобы давать советы". Например, я таким опытом не могу похватстать, в отличие от вас, видимо.
А то подобные советы выглядят как:
- Не разводи огонь, чтобы еду разогреть.
- Почему? Так ведь вкуснее.
- парень из соседней пещеры рассказывал, как его сосед руку обжег".

Повторю, дизайн Дженты уважаю. Пример Убло был как раз о том, что сохраняя дизайн можно применять в конструкции корпуса не только сталь. Это же и на Дубе применяется.

olegpan 20.08.2019 18:02

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 5481983)
У вас есть практический опыт для такого заявления?

У меня есть - даже 2 таких опыта.
Первый - Цертина, были основными часами 10 лет. Стальной полированный безель выглядел просто неприятно. Две полировки, хотя идеал не получился.
Второй - дайвер с круговым сатином. Много мелких царапинок за неск лет нерегулярного ношения.

Машины в часах не чиню, ремонтами не занимаюсь, не бухаю, координация в порядке и т.п.
И да застежки на часах у меня царапаются просто об офисный стол - когда работаешь за компом. Заметно так царапаются.

Я бы сказал, что самый непрактичный вариант для безеля - это крашеная алюминька. А самый практичный - керамика/сапфир. Сталь посередине.

ghost38 20.08.2019 18:15

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5482443)
Пример Убло был как раз о том, что сохраняя дизайн можно применять в конструкции корпуса не только сталь. Это же и на Дубе применяется.

Когда керамический безель применяют и выбирают в угоду только практичности, наплевав на дизайн, то часто получаются вот такие вот уродцы, как этот АП или вышеупомянутый убло :D
Да и конквест с черным керамическим безелем выглядит тоже как будто сверху прилепили нечто инородное ;)
Обычный стальной по мне так лучше смотрится.
Керамика в виде вставки на безеле смотрится лучше на дайверах, но не джентовских мотивах.
Но это конечно , у каждого свои вкусы как грится.

MKurbatov 20.08.2019 18:16

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5482444)
У меня есть - даже 2 таких опыта.
Первый - Цертина, были основными часами 10 лет. Стальной полированный безель выглядел просто неприятно. Две полировки, хотя идеал не получился.
Второй - дайвер с круговым сатином. Много мелких царапинок за неск лет нерегулярного ношения.

Машины в часах не чиню, ремонтами не занимаюсь, не бухаю, координация в порядке и т.п.
И да застежки на часах у меня царапаются просто об офисный стол - когда работаешь за компом. Заметно так царапаются.

Я бы сказал, что самый непрактичный вариант для безеля - это крашеная алюминька. А самый практичный - керамика/сапфир. Сталь посередине.

Совершенно верно, было время, когда стальные безели были популярны, сейчас это время уходит, применяются материалы более твердые и устойчивые к внешним воздействиям. Примеров масса.

Rez 20.08.2019 18:40

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 5482460)
Когда керамический безель применяют и выбирают в угоду только практичности, наплевав на дизайн, то часто получаются вот такие вот уродцы, как этот АП или вышеупомянутый убло
Да и конквест с черным керамическим безелем выглядит тоже как будто сверху прилепили нечто инородное
Обычный стальной по мне так лучше смотрится.
Керамика в виде вставки на безеле смотрится лучше на дайверах, но не джентовских мотивах.
Но это конечно , у каждого свои вкусы как грится.

Абсолютно разделяю ваше мнение, если говорить о вкусах в дизайне.

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 5482465)
сейчас это время уходит,

Астанавитись (с) :D Металлический безель - это дизайнерское решение. Никуда оно не уходит и не уйдет, будет вечно с нами :D
Отрадно, как я уже говорил, что за месяц на форуме вы почувствовали в себе силы давать советы без практической подоплеки, но судить об уходящем времени, эпохе, это пока рано :D

MKurbatov 20.08.2019 18:43

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 5482489)
Абсолютно разделяю ваше мнение, если говорить о вкусах в дизайне.


Астанавитись (с) :D Металлический безель - это дизайнерское решение. Никуда оно не уходит и не уйдет, будет вечно с нами :D

Хорошо) О вкусах не спорят. Но ТАГ, Бланпа, Лонжин уже заменили стальные безели дайверов керамическими) Посмотрим, кто будет следующим)
По мне, дальше всех пошел IWC, просто выбросив Джентовскую линейку...(

Rez 20.08.2019 18:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5482444)
У меня есть - даже 2 таких опыта.
Первый - Цертина, были основными часами 10 лет. Стальной полированный безель выглядел просто неприятно. Две полировки, хотя идеал не получился.
Второй - дайвер с круговым сатином. Много мелких царапинок за неск лет нерегулярного ношения.
Машины в часах не чиню, ремонтами не занимаюсь, не бухаю, координация в порядке и т.п.
И да застежки на часах у меня царапаются просто об офисный стол - когда работаешь за компом. Заметно так царапаются.

Возвращаясь к теме Дженты. Вот застежка, которая в эксплуатации уже более 2 лет (фото сделано только что). Эксплуатируется активно, в т.ч. в прямом контакте с поверхностью стола.
На ней всего пара царапин, которые я прекрасно помню, как и когда поставил (не об стол).
Даже не знаю, отчего так, может, сатинирование лучше выполнено. Но и на полированном язычке ни одной царапины.

Вложение 2680163


Часовой пояс UTC +3, время: 01:01.

© 1998–2024 Watch.ru