Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Королевская толщина! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=51178)

chess 28.11.2010 13:31

Самая большая сложность ( для меня ) то что в англоязычном нете
очень мало предложений, а уж если что то конкретно ищешь то вообще ноль.
И второе - разобраться без специалиста есть ли документы, какие они ,
оригинальные или это доки о прохождении то , когда все по японски
написано нереально. И это касается не только KS но и GS и не побоюсь
этого слова VFA :)
Спасибо ув. Магуро за интеллектуальные усилия и временнЫе затраты
которые прилагаются и несуться при ответах на вопросы в лс . Респект:cool:

магурo 28.11.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 583339)


Уважаемый и любимый мною Alex из Денвера, дает нам возможность посмотреть Королевский хронометр с аукциона....

НО!!!! как говорит мой знакомый равин из Одессы , это две большие разницы! Мы видим по ссылке ободранную черную краску на стрелках, протёртую до дыр и зашпаклёванную золотую медаль на задней крышке, вмятины на корпусе, по верхней части корпуса прошлись наждаком( у меня на новом оригинале-ПОЛИРОВКА!!!), цапапины от открывалки на задней крышке и это только то , что я заметил с первого взгляда. Экземпляр по ссылке из 70-го года, и даже в таком состоянии (внешнем) за него просят 1500 ам. долларов! НЕ БРАТЬ!

Что же захотят за новый?, где задняя крышка имеет остатки оригинальной голубоватой плёнки? $ 5000 и ещё поискать придётся...

Касательно внутреннего содержания механизма я коснусь в ответах господам CHESS и DPS...

Alex25 28.11.2010 21:51

Магуро - ближе к телу ... не отвлекаемся. Потом удивляемся когда банят. Или у Вас ADD? Тема о KS. Брать никто не заставляет. $1.5К просють а отдадут наверное дешевле 1К. Особенно интересен такой комментарий " ...Accurarte time keeping within 20seconds in a day" - и это от сверх-точного хронометра после только что проведённого сервиса. Продавец опытный, из Японии, в списке продаж много Грэнд Сэек, винтажных Ролексов и т.д. Или так сложно выставить эти часы?

Вывод - вообще винтажные KS, GS за те сотни и иногда тысячи $$$ которые за них просят - НЕ БРАТЬ! Если конечно вы не любитель или коллекционер этого специфичного винтажа. У этих часов существует определённый following, коллекционеры - это для них. Не более того.

chess 28.11.2010 22:47

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 583821)
Магуро - ближе к телу ... не отвлекаемся. Потом удивляемся когда банят. Или у Вас ADD? Тема о KS. Брать никто не заставляет. $1.5К просють а отдадут наверное дешевле 1К. Особенно интересен такой комментарий " ...Accurarte time keeping within 20seconds in a day" - и это от сверх-точного хронометра после только что проведённого сервиса. Продавец опытный, из Японии, в списке продаж много Грэнд Сэек, винтажных Ролексов и т.д. И так сложно выставить эти часы?

Вывод - вообще винтажные KS, GS за те сотни и иногда тысячи $$$ которые за них просят - НЕ БРАТЬ! Если конечно вы не любитель или коллекционер этого специфичного винтажа. У этих часов существует определённый following, коллекционеры - это для них. Не более того.

По КС не скажу, не интересовался, а по ГС - Ваш вывод не корректен в части касающейся
цен ( сотни и тысячи дол )
Есть экземпляры стоимостью десятки тысяч доларов, которые
нужно упорно искать если захочешь приобрести ,тот кто в теме
понимает о чем я .

Alex25 28.11.2010 23:05

Ув. Chess - Я не в теме, послольку мне эта тема не интересна. Несколько новых GS крутил в руках - не впечатлило. Видел 5-6 различных винтажных GS - ну винтаж и винтаж, с вторичным дизайном 60-х. Что некорректного насчёт цен? Можно купить винтажную GS в районе $500-700, есть что-то за что просят пару тысяч. Наверное есть модели и дороже. Посмотрите мой пост ещё раз - там есть оговорка - " ...Если конечно вы не любитель или коллекционер этого специфичного винтажа. У этих часов существует определённый following, коллекционеры - это для них..." Существуют коллеционеры Сеек, Грэнд Сеек, Кинг Сеек ... не знаю если есть какие-то ещё Сейки. Для них эта тема интересна. Есть коллекционеры винтажа некогда интересного для меня брэнда Zodiac например - там тоже существуют модели которые сейчас не найти, и представляющие ценность для коллекционеров. ( просто пример - http://www.vintagezodiacs.com/zforum...hp?topic=719.0 ) Ну и что?

магурo 28.11.2010 23:06

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 583821)
Магуро - ближе к телу ... не отвлекаемся. Потом удивляемся когда банят. Или у Вас ADD? Тема о KS. Брать никто не заставляет. $1.5К просють а отдадут наверное дешевле 1К. Особенно интересен такой комментарий " ...Accurarte time keeping within 20seconds in a day" - и это от сверх-точного хронометра после только что проведённого сервиса. Продавец опытный, из Японии, в списке продаж много Грэнд Сэек, винтажных Ролексов и т.д. Или так сложно выставить эти часы?

Вывод - вообще винтажные KS, GS за те сотни и иногда тысячи $$$ которые за них просят - НЕ БРАТЬ! Если конечно вы не любитель или коллекционер этого специфичного винтажа. У этих часов существует определённый following, коллекционеры - это для них. Не более того.

Уважаемый Алекс, Вы как всегда правы!!! НЕ БРАТЬ

Посмотрите на другие экземпляры этого "торговца"- 62-ой ГС имеет ржавый ротор подзавода- и торговец усиленно его нахваливает(:D благими словами выстлан путь к прибыли), что поделаешь, дело Локхида-Танаки цветёт и пахнет...
Продать или впарить дураку - иностранцу считается хорошим делом у "подозрительных торговцев":D

chess 28.11.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 583883)
Ув. Chess - Я не в теме, послольку мне эта тема не интересна. Несколько новых GS крутил в руках - не впечатлило. Видел 5-6 различных винтажных GS - ну винтаж и винтаж, с вторичным дизайном 60-х. Что смешного? Посмотрите мой пост ещё раз - там есть оговорка - " ...Если конечно вы не любитель или коллекционер этого специфичного винтажа. У этих часов существует определённый following, коллекционеры - это для них..." Существуют коллеционеры Сеек, Грэнд Сеек, Кинг Сеек ... не знаю если есть какие-то ещё Сейки. Для них эта тема интересна. Есть коллекционеры винтажа некогда интересного для меня брэнда Zodiac например - там тоже существуют модели которые сейчас не найти, и представляющие ценность для коллекционеров. ( http://www.vintagezodiacs.com/zforum...hp?topic=719.0 ) Ну и что?

Формулировку сгладил :)
Насчет цен Вы не в курсе просто.
Есть определенные модели с определенными характнристиками
которые стоят дорого. При этом там рынок не покупателя а продавца.
Это обширная тема , к тому же Вам не интересная

магурo 28.11.2010 23:25

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 583244)
Оно так, но много интересной информации (в том числе для общего развития) о "предшественниках Grand Seiko"(с) осталась в кулуарах.
P.S.: Я, например, о King Seiko узнал впервые.

Уважаемый DPS,

часовая часть холдинга Сейко всегда состояла из 2-х заводов, которые выжимая пот из бедных рабочих и знания из инженеров, конкурировали друг с другом на благо общества.

один завод в 60-м начал с Кинг Сейко, второй с Гранд Сейко... потом следуя приказу свыше , оба завода взаимно обогатили названия товаров , и производили и Кинг и Гранд каждый , Гранд довели до + - 2 сек, Кинг до +-3 сек сутки...

Потом начался кварц...

Ролекс имел небольшую отдельную от "масс" мини команду инженеров для производства улучшенных экземпляров для "лучших" покупателей... Господин ЧЕСС вроде любит такие улучшенные экземпляры...

На нашем любимом c DPS Патеке тоже была такая мини команда в 60-х...

chess 28.11.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 583901)
Уважаемый DPS,

часовая часть холдинга Сейко всегда состояла из 2-х заводов, которые выжимая пот из бедных рабочих и знания из инженеров, конкурировали друг с другом на благо общества.

один завод в 60-м начал с Кинг Сейко, второй с Гранд Сейко... потом следуя приказу свыше , оба завода взаимно обогатили названия товаров , и производили и Кинг и Гранд каждый , Гранд довели до + - 2 сек, Кинг до +-3 сек сутки...

Потом начался кварц...

Ролекс имел небольшую отдельную от "масс" мини команду инженеров для производства улучшенных экземпляров для "лучших" покупателей... Господин ЧЕСС вроде любит такие улучшенные экземпляры...
На нашем любимом Патеке тоже была такая мини команда в 60-х...

Еще б где то почитать про Ролекс, если наткнетесь на источник -
сигнализируйте:cool:

магурo 28.11.2010 23:55

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 583439)
И второе - разобраться без специалиста есть ли документы, какие они ,
оригинальные или это доки о прохождении то , когда все по японски
написано нереально. И это касается не только KS но и GS и не побоюсь
этого слова VFA :)

Уважаемый господин CHESS,

я догадываюсь, что Вы хорошо понимаете в машиностроении, и хотел отметить, что сейка разогнала точность 45-го калибра до точности плохого кварца... 3.5 мм толщины!!!, 25 камней, 9.8 мм баланс- но может влезть и 12мм(у 3135 10 мм впритык), момент инерции 17(3135... 15), гигантская по мощи заводная пружина тянет ход 48 часов при 36000 колебаниях!!!

П.С. Если снизить колебания до 21600 ( новый калибр 3000 ПАМ 21600), то такой превосходной пружиной можно работать 80 часов, у ПАМа стоят 2 пружины ( 2 барабана) и при 21600... запас хода всего жалких 72 часа:(
Не все могут варить сплавы, Сейка вроде может , Пам не может- вот поэтому на его новом калибре 3000 такой слабый, недолгий, блеклый ход...

Если я в технических моментах не прав:D-- пусть меня попробует опровергнуть какой-либо любитель механизма 3000


Часовой пояс UTC +3, время: 15:22.

© 1998–2024 Watch.ru