Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Ждать ли ренессанса часовой культуры, или переквалифицироваться в коллекционеры? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=508563)

Vladimir Landau 06.08.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от S.5 (Сообщение 5465252)
Появись вдруг что-то новое и интересное, выбивающееся из привычного и серийного- известность к автору, конечно, пришла бы, но...

Я вовсе не против «замыливания» прорывных идей, да на здоровье! У меня хватит опыта и интеллекта насладиться идеей без привязки к обладанию первоисточником. Но вялый часовой энтузиазм общества просто не даст таким шедеврам возникнуть. Без мотивации нет творчества, по крайней мере созидающего шедевры. Я просто не вижу, как такая мотивация могла бы возникнуть в будущем, что могло бы её породить…
Что касается влияния воспроизводимости на мотивацию к творчеству, то мне, почему то кажется, что сама идея создания серийных моделей, которой руководствовались великие часостроители из недавнего прошлого, является красноречивым доказательством нечувствительности творческого потенциала к легкости копирования оригинальных идей. Джента создавал РО и Наутилус зная, что их будут производить десятками тысяч, и возможно, в душе надеясь, что и копировать их будут бесконечно…

lexei 07.08.2019 02:00

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5465120)
нетленные шедевры – уже, вероятно, никогда.

Вероятно, по тому что ваше представление о том что такое шедевр устарело само по себе.

Vladimir Landau 07.08.2019 12:04

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5465514)
по тому что ваше представление о том что такое шедевр устарело само по себе.

Я всегда открыт для самосовершенствования:)
Не могли бы Вы, в назидание потомству, определить новые горизонты в представлении о том, что такое шедевр?

fortress 07.08.2019 12:40

Сейчас вроде бы ожидается экономический кризис. Думаю, для швейцарских часов он станет последним. Массовое производство механики умрет. Мы откатимся ко временам Бреге.Когда последние островки платежеспособного спроса отплывут к минимануфактурам. И вот тогда .. тогда либо ничего, либо черт знает какие Grand Complication они будут воротить по желанию последних оставшихся в заказчиках олигархов.

Fructus Temporum 07.08.2019 16:26

Но ведь "часовая культура" - часть культуры, как таковой. Думаю, возрождение этого понятия возможно лишь при возрождении основного исходного понятия, а оно сейчас низводится в ничто.

Vladimir Landau 07.08.2019 17:05

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5466119)
"часовая культура" - часть культуры, как таковой

Это, похоже, «ловушка рациональности», в которую я себя и других упорно пытаюсь заманить.
Если бы часы были «неотъемлемой» часть культуры, без которой паззл цивилизации бы не сложился, то, безусловно, они были бы бессмертны, ну или продолжительность жизни категории была бы сравнима со сроком, отмеренным человечеству. Но часы, как и любой плод технического прогресса, имеют свой ограниченный срок жизни, определяемый товарами – заменителями или меняющимися жизненными условиями. Поэтому, как мне кажется, часы в сложившемся формате не будут сопутствовать человеку вечно, они уступят место чему-нибудь другому, выполняющему их функцию. А значит надеяться на то, что с очередным всплеском культуры оживут и традиционные часы – увы, безосновательно. Еще один довод против перспектив ренессанса часов – новые высокотехнологичные направления в часостроении. Там уже никакой лирики ждать не приходится, она просто не уживается с не поддающейся осмыслению технической сложностью устройств. Откуда Вы думаете взялось навязчивое клише душевности механики по сравнению с кварцем? То что можно понять без выворота мозга, легче одушевить и принять, как нечто родственное, органически вписывающееся в комфортную среду.

DimaKalina1971 07.08.2019 20:10

Я не буду говорить за кого-то, но только за себя. В данный момент я собираюсь с работы и в кармане у меня тикают "ключники" 1876 года выпуска, с которыми я не расстаюсь довольно долго. Я - программист. Вокруг меня - одни компьютеры и гаджеты, на которых показано время. У меня всегда новейший телефон и комп. Часы мне, в принципе, как таковые вообще не нужны. Так почему же они сейчас у меня в кармане? Потому, что мне НРАВИТСЯ иногда на них смотреть и держать в руках, слыша их размеренное "тик-так". Еще мне нравится утром заводить их ключом, как часть утреннего ритуала. Еще мне нравится чувствовсть "живую" историю в этом сложном механизме, понимая, через какую временную и культурную пропасть они связывают два времени: 19 и 21 век. И это то, за что я согласен платить. А не за "который час". :)

dmitrijshulc 07.08.2019 20:34

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5466172)
Но часы, как и любой плод технического прогресса, имеют свой ограниченный срок жизни, определяемый товарами – заменителями или меняющимися жизненными условиями. Поэтому, как мне кажется, часы в сложившемся формате не будут сопутствовать человеку вечно, они уступят место чему-нибудь другому, выполняющему их функцию.

что было до часов подобное, и что будет после?

lexei 08.08.2019 02:10

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 5465828)
Я всегда открыт для самосовершенствования:)
Не могли бы Вы, в назидание потомству, определить новые горизонты в представлении о том, что такое шедевр?

Не мог бы. При всем желании. В этом и засада.
Мы всегда идем вперед, нравится нам это или нет. Мне проще наблюдать этот процесс в ювелирке. С одной стороны осталось очень много воспитанников и приверженцев классической школы, коим и я волей-неволей являюсь, с другой стороны современные технологии и обновленный тех процесс, которые по своим возможностям и перспективам не оставляют ни малейшего шанса всему, что мы так любим, холим и лелеем. Для предметов, созданных нами и до нас есть устоканенные критерии оценки. Но к перспективам они не приложимы. Хотя бы по тому, что мы еще не до конца понимаем возможностей. Вид и технологии ювелирки начали кардинально меняться, тенденции только закладываются. Потенциал коллосален, но пока он все еще мимикрирует под традиции. Свои формы еще не выработаны, а потому и критериев нет. Да, 3д бездушен с точки зрения классической ювелирной школы, но противопоставить ему, его возможностям и потенциалу просто нечего.

Тоже и с часами. Мы пытаемся применить к перспективам устаревшие нормы оценки. Получается хрень. Новое только закладывается и новые критерии еще придется вырабатывать. Эдакое, пограничное состояние когда прошлое уже сдохло, а будущее еще не разродилось.

Gena Ishivatov 08.08.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от dimzhil (Сообщение 5464191)
Кварц - уже пережил пик своего расцвета, как мне кажется. Достигнуты все возможные вершины по точности, компактности, надежности, себестоимости. И я вижу обратный процесс - деградации кварцевых механизмов в силу стремления к удешевлению.
Уверен, что радиосинхра - дешевле точного кварца. И по моему опыту, без этой синхры, точность самого механизма даже хуже, чем на старых недорогих моделях. А зачем? Ведь точность обеспечивается радиосигналом!
Хотя механизм с радио синхронизацией - более сложный, чем просто кварц.

Я думаю вы ошибаетесь - у кварца всё ещё впереди - широкое применение повышенных частот, применение долгосрочных источников питания (может быть даже атомных).
А то что грядёт новый кризис, который перетряхнёт взгляды на дорогие цацки и "избалованность человечества в общем" - это 101%.
Есть люди (в частности пара тысяч с этого форума), которым не нужно знать время - им нужно смотреть на шестерёнки, это для них своего рода медитация, такие да, будут бегать по барахолкам и вылавливать скелетоны, карманники и т.д.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:17.

© 1998–2024 Watch.ru