Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Ракета на Базеле 2019. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=494830)

FBwatches 02.04.2019 13:56

Маркетинг и производство Ракеты
 
Маркетинг и производство разделять нельзя. Успех знаменитых швейцарских брендов основан на маркетинговом продвижении технологических достижений, у Ролекса в особенности. Используя технические достижения советских инженеров и базовый механизм разработанный Иваном Александровичем Старковым и Михаилом Арсеньевичем Киселёвым нынешняя Ракета ни в одной публикации ещё не упомянула их имена. Хотя постоянно подчеркивается использование отечественных калибров. Маркетинговый патриотизм Ракеты получается дутый, нацеленный на выдаивание денег с недалёких обывателей.

oldfox 02.04.2019 14:30

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313614)
Чтобы сделать качественный механизм вовсе не обязательны станки 3д и чпу. Одними чпу часы не сделать.

Вообще-то, нужны, и ещё как. Конечно, если вы хотите производить механизмы хорошего качества (уровня хронометра) и с приемлемыми затратами, чтобы вписаться в текущую ценовую нишу. Иначе вы должны улететь в нишу Жаке Дро, например, а вот удержится ли Ракета в этой высокой нише - вопрос оооооочень большой, наверное, даже понятный.
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313614)
На фото :это тоже не технологический рост? А ведь совсем недавно об этом и не мечтали.

Если честно, отделка механизма вообще не свидетельствует о его качестве сама по себе. Да, это nive to have, или даже must have для механизмов с некоторого уровня. Но это (отделка) то, что прикладывается к высокому качеству механизму, а не наоборот.

James 02.04.2019 14:44

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5313781)
Маркетинг и производство разделять нельзя. Успех знаменитых швейцарских брендов основан на маркетинговом продвижении технологических достижений, у Ролекса в особенности. Используя технические достижения советских инженеров и базовый механизм разработанный Иваном Александровичем Старковым и Михаилом Арсеньевичем Киселёвым нынешняя Ракета ни в одной публикации ещё не упомянула их имена. Хотя постоянно подчеркивается использование отечественных калибров. Маркетинговый патриотизм Ракеты получается дутый, нацеленный на выдаивание денег с недалёких обывателей.

Опять, когда нечем крыть вы перескакиваете на другую тему.
Что значит нынешняя Ракета? Ракета та самая наша , у вас прямо какой-то водораздел. Брощюра по истории ПЧЗ была выпущена в СССР . Надо ещё выпустить? Хотя может и до этого дойдёт. Старкова и Киселёва сейчас не упомянули это даааа серьёзнейший маркетинговый просчёт:D Не хочу умалять заслуг последних но работал весь коллектив . Кто-то что-то предлагал, дополнял. Учавствовали все- технологи, конструктора и др. Тогда надо всех упомянуть. И сравнивать по значимости конструкторов механизма(да добротного но что в нём инновационного , прорывного?) с создателем Калашникова это уж черезчур!
Ракета всегда подчёркивает переемственность современных часов с часами советских времён. И не скрывает а подчёркивает что использует дизайнерские ходы прошлых лет , в буклетах это хорошо показано . Имеют на это право , ведь не воруют а своё используют. Известные личности с удовольствием соглашаються помочь бренду разрешая использовать своё имя. Крикалёв, Кустурица -это хороший ход, их весь мир знает. И это действительно помогает марке продвигать свой товар. Разве плохо что в центре Парижа есть бутик Ракеты? Выходить на мировой рынок необходимо!

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 5313857)
Вообще-то, нужны, и ещё как. Конечно, если вы хотите производить механизмы хорошего качества (уровня хронометра) и с приемлемыми затратами, чтобы вписаться в текущую ценовую нишу. Иначе вы должны улететь в нишу Жаке Дро, например, а вот удержится ли Ракета в этой высокой нише - вопрос оооооочень большой, наверное, даже понятный.

Если честно, отделка механизма вообще не свидетельствует о его качестве сама по себе. Да, это nive to have, или даже must have для механизмов с некоторого уровня. Но это (отделка) то, что прикладывается к высокому качеству механизму, а не наоборот.

Отделка механизма это тоже рост и ещё какой. Речь о том что большинство не хотят замечать улучшений , внешних в том числе. А сколько за это время улучшилось в техническом плане! Просто это внешне не увидеть. Ведь в производстве масса операций и тех процесс постоянно улучшается. Про ЧПУ Коллибрика хорошо ответил-сейчас нет времени искать.

FBwatches 02.04.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313868)
Опять, когда нечем крыть вы перескакиваете на другую тему.
Что значит нынешняя Ракета? Ракета та самая наша , у вас прямо какой-то водораздел. Брощюра по истории ПЧЗ была выпущена в СССР . Надо ещё выпустить? Хотя может и до этого дойдёт. Старкова и Киселёва сейчас не упомянули это даааа серьёзнейший маркетинговый просчёт:D Не хочу умалять заслуг последних но работал весь коллектив . Кто-то что-то предлагал, дополнял. Учавствовали все- технологи, конструктора и др. Тогда надо всех упомянуть. И сравнивать по значимости конструкторов механизма(да добротного но что в нём инновационного , прорывного?) с создателем Калашникова это уж черезчур!
Ракета всегда подчёркивает переемственность современных часов с часами советских времён. И не скрывает а подчёркивает что использует дизайнерские ходы прошлых лет , в буклетах это хорошо показано . Имеют на это право , ведь не воруют а своё используют. Известные личности с удовольствием соглашаються помочь бренду разрешая использовать своё имя. Крикалёв, Кустурица -это хороший ход, их весь мир знает. И это действительно помогает марке продвигать свой товар. Разве плохо что в центре Парижа есть бутик Ракеты? Выходить на мировой рынок необходимо!

Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr. А к разработке базового механизма 26хх.Нх пропагандистская книжка, выпущенная на основе трёпа партийных руководителей во время противостояния Романова и Горбачева, имеет минимальное отношение. Информация там искажена, вплоть до имён и фамилий. Есть ещё патенты, оформленные на Михаила Арсеньевича Киселева и пять соавторов (без Ивана Александровича Старкова, честный был руководитель - не лез в соавторы), а не на коллектив. Причем, Михаил Киселев есть во всех патентах, в отличии от остальных. Вы ещё напишите, что Бреге - это целый коллектив, и Вас сразу примут в КПРФ без кандидатского срока )

James 02.04.2019 15:35

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5313913)
Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr. А к разработке базового механизма 26хх.Нх пропагандистская книжка, выпущенная на основе трёпа партийных руководителей во время противостояния Романова и Горбачева, имеет минимальное отношение. Информация там искажена, вплоть до имён и фамилий. Есть ещё патенты, оформленные на Михаила Арсеньевича Киселева и пять соавторов (без Ивана Александровича Старкова, честный был руководитель - не лез в соавторы), а не на коллектив. Причем, Михаил Киселев есть во всех патентах, в отличии от остальных. Вы ещё напишите, что Бреге - это целый коллектив, и Вас сразу примут в КПРФ без кандидатского срока )

Дальше что? Эта информация позволит улучшить качества часов? Не по существу разговор.
Хоть бы раз сказали что с напильником и спиралью ошиблись.
Вообще впустую трёп. Часов Ракета не эксплуатируете, в руках не держали, на производстве небыли.Так о чём вообще речь. Виртуальность только.

FBwatches 02.04.2019 16:13

И
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313983)
Дальше что? Эта информация позволит улучшить качества часов? Не по существу разговор.
Хоть бы раз сказали что с напильником и спиралью ошиблись.
Вообще впустую трёп. Часов Ракета не эксплуатируете, в руках не держали, на производстве небыли.Так о чём вообще речь. Виртуальность только.

Советских Ракет у меня достаточно, новые покупать пока желания не возникало. По спирали согласен, а напильник он и в Африке напильник - есть его следы, а полировки нет.
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...

James 02.04.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5314058)
И

Советских Ракет у меня достаточно, новые покупать пока желания не возникало. По спирали согласен, а напильник он и в Африке напильник - есть его следы, а полировки нет.
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...

Какой вы скорый! Сразу вот так переоснастить производство! Денех вы дадите? Это милллионы вложений и окупяться в наших реалиях черези100 лет. Новое закупают точечно а многое старое проработает ещё много десятилетий. Смысл его менять если работает отлично?

wrest 02.04.2019 16:54

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5314058)
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...

Прямо какие-то лучи ненависти :D Вы уж и правда,
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5312210)
Хоть кино посмотрите что-ли... https://youtu.be/K-frmKZ0BvQ

Возможно, вы [пока] просто не входите в целевую аудиторию Ракеты. Ребята выживают как умеют, и мне кажется, что можно только пожелать им большого успеха, а не ругать на чем свет стоит.

FBwatches 02.04.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5314147)
... Ребята выживают как умеют ...

Ребята выжимают деньги из советского бренда, советских разработок, советского дизайна и нашей истории ...

wrest 02.04.2019 17:28

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5314190)
Ребята выжимают деньги из советских разработок, советского дизайна и нашей истории ...

Так это ж прекрасно: рабочие места, налоги, отечественный производитель... Это же намного лучше чем то, что случилось с Полётом. Тем более, что деньги эти они "выжимают", как я понимаю, из иностранцев (вы же не хотите покупать)? Так это тоже хорошо!


Часовой пояс UTC +3, время: 03:01.

© 1998–2024 Watch.ru