может они и нашпигованы, но страсть + кошелек эту грань быстро проскочит

Эти за гранью. Зачем платить 2500-4000, когда можно 1600. Вот то, что нужно. И водозащита ОК и второе время есть.
https://static-eu.insales.ru/images/..._W-800H-1A.jpg

200-500$
Функция часов как измерительного прибора уже приличное время как не единственная, а только одна из главных. Измерители времени - это смартфон, ширпотреб на кварцевой Мийоте, все вышеприведенные Касио.

Нет. Часы это аксессуар. В такой ипостаси это все-таки некоторый "обязательный джентельменский набор" (увы, для обывателя это называется "понт". для понимающего человека - качество).

- Швейцария или Япония. Прочее - человек нищеброд или оригинал. Ну, или знаток, то есть обитатель нашего заповедника.
- Известная марка, ну, минимум Тиссо или Ориент (Ситизен или Касио - это марки калькуляторов, бред, но обыватель так и мыслит) слово Сейко только тут с придыханием произносят.
- желательно автомат, очень желательно (обывателю) прозрачная задняя крышка. Кварц - не страшно, был бы качественный.
В общем, получается, соединив представление о понте обывателя и знание качества читателя Форума, так: от модели, места покупки и наличия скидок - 200-500 баксов.
Сущее имхо.

Эти 2 понятие не всегда совместимы. В очень качественных часах понта может не быть совсем и стоимость их вполне умеренной.

Понт в итоге произрастает из качества. Кто-то начал делать вещи, достиг качества. Сделал имя. Имя стало синонимом качества, за собой повело спрос. Спрос увеличил цену и престиж, в простонародии "понт".
Про подделки я не веду речи, хотя там по сути та же история.
Ну да, не всегда, Вы правы. Но часы как аксессуар это некоторый все-таки внешний аспект. Очень качественные часы полностью без хотя бы некоторого понта это удел маргиналов, увы.

А вы посмотрите нектороые марки часов. В них стои один механизм, а цены в разы отличаются. Сейко-хронограф стоит в ТАГ. А цены?:)

Понтов в них нет.
А вот эти - просто мечта. По функционалу - они же, понты тоже есть, своеобразные, чавоужтам, но есть. И как раз по цене в аккурат под верхнюю планку обсуждаемой линейки.

А напишите пожалуйста, почем те и те.

Ну, еще бывает так:
был какой-то товар, вполне себе так себе. Кто-то им пользовался по причине бюджетности. А потом этот кто-то сделал себе имя. И с ним на поверхность выплыл и этот товар, (как известно, "оно ж не тонет"), став вдруг "культовым и качественным, и неповторимым". Пример? Курт Кобейн и кеды Олл Старз.

А бывает и так: Кто-то берет и сочиняет ИСТОРИЮ. И с этой "историей" идет завоевывать рынок. Пример? Ну, какой-нибудь Comsubin, U-Boat. Тьфу.

А из какого такого запредельного качества произрастают изделия фирмы Панерай?
Вангую: часы марки "Ю-Боат" - будут являться предметом вожделения фаперов следующего поколения, этаким Памом недалекого будущего, не далее чем лет через 15.
А следующие - Комсубин похоже, еще лет через 10. Они уже выдумали себе очередных мифических "боевых итальянских пловцов", которые якобы ими пользовались во время ВОВ. Ну а Пам к тому времени уже будет продаваться наверное по цене МКС. :p

Возвращаясь к теме: все-таки, все-таки: несколько не так стоит вопрос, не СКОЛЬКО ДЕНЕГ МОЖНО МАКСИМУМ ПОТРАТИТЬ НА ЧАСЫ, согласно мнению абстрактного обывателя.
А: ДО КАКОЙ СУММЫ, ДОБАВЛЯЯ ДЕНЬГИ ПОЛУЧАЕМ ЧТО-то такое, чего нет в более дешевых часах.
Пример: ну, Ориент 3ххх. Время показывают, и все такое. Все довольны. Но: добавим немного денег, и получим стоп секунду. А потом добавим еще немного денег, и получим ручку плюс подзавод. А потом добавим еще немного денег, и получим например, сапфировое стекло. На разных часах это все, понятное дело. А потом добавим еще и получим стеклянный зад. А потом еще и еще и еще, и получим то, то, то, и то. Так вот МНЕ ЛИЧНО интересно ДОКОЛЕ мы за добавленные деньги что-то КОНКРЕТНОЕ получаем, а не "репутацию, традиции" и прочий маркетинг, брендовость и трендовость.

Просто мысли вслух...

Во-первых, всегда есть грань сугубо технологическая, подробно можно глянуть "законы развития технических систем" - все уже давно описано до нас и, даже изучалось в старших классах средней школы, в том числе и мной...

...по аналогии с тяжелоатлетом, который, к примеру:
- штангу весом в 115кг - может взять / поднять гарантированно,
- штангу весом всего на полкило больше = 115,5кг - все еще может, но уже только через раз, 50/50 получится у него там или нет ее взять / поднять,
- а вот штангу весом еще всего на полкило тяжелее = 116кг - уже НЕ может как ни старайся!

Так происходит потому, что отметка 115кг в данной аналогии - это на грани предела его личных физических возможностей и уровня тренированности, а там уже буквально каждые 100грамм на пороге и за порогом этой грани имеют критически важное значение, хотя казалось бы - ну что такое 100грамм на фоне 115килограмм?! :rolleyes:

Так вот, в любой технологии - все ровно тоже самое, есть объективные пределы и ограничения данной технологии, в рамках которой преодолеть их либо невозможно вообще, либо очень дорого стоит по затраченным деньгам за каждые плюс "100грамм" = неоправданно, т.к. тот же самый лимит легко / дешево и непринужденно преодолевается в рамках более новой / более совершенной / более современной технологии, построенной на совершенно иных принципах, чем исходная!

Пример из мира часов напрашивается сам собой:

Есть технология - механические часы.

Сделать их с банальной точностью +/-20 секунд в сутки - да при современном уровне технологичности производства / себестоимости и объективных пределах самой технологии - это всего-лишь дешевый ширпотреб в цене менее $200!

(хотя еще 100 лет назад, эти же +/-20сек/сут стоили нааамного дороже в себестоимости производства - технологии и материалы, производственные мощности и культура пр-ва на месте ведь НЕ стоят, развиваются... но все равно, даже они неизбежно упираются в абсолютную грань парадигмы механических часов как таковых, и неизбежно связанных с этим, непреодолимых ограничений!)

И вот, сделать эти же механические часы, но уже с точностью морского хронометра, сертифицированного по COSC - чья точность не хуже +/-5 сек/сут - уже объективно стоит в разы, или даже на порядок дороже денег хоть ты тресни, это и есть та самая технологическая грань, к которой приблизились вплотную!

Оправданно или нет приближение к этой грани за такие негуманные деньги?!

До появления совершенно новой технологии кварцевых часов - 100% было оправданно в определенных областях, в частности на ж/д и авиатранспорте, помимо собственно морского судоходства!

Но вот после появления кварца, который уже к 80-м годам прошлого века при совершенно копеечной цене производства "по $10 за ведро" легко демонстрировал точность впятеро лучше механических хронометров - т.е. на уровне +/-1 сек/сут и еще меньше, что для механических хронометров уже практически за гранью - ИМХО, стало абсолютно неоправданно и превратилось в чистый фетиш, дань моде и те самые понты:

- мол, у меня механический хронометр, сертифицированный по COSC с точностью -4 / +6 сек/сут за $2000, ну абалдеть какая круть немерянная :eek:

- Дык братишка, а у меня - кварцевый хронометр на базе термокомпенсированного кварца с точностью 5 сек в год... повторно, Карл - пять! секунд! в год!!! при цене всего $1000 :cool:

...Или, еще менее понтовито, обычный кварц с радиосинхрой от атомных часов с ценой в $500 максимум и при точности в ноль, была бы синхра каждую ночь - и все твои потуги в точности механических хронометров за их неадекватную цену - просто курям на смех!!!

И так - в любой технологии, куда не ткни, включая часы, музыкальные инструменты (где революцией стали MIDI-синтезаторы Yamaha в свое время, чье качество при очень разумной цене на сегодня - позволяет отыграть чуть ли не за симфонический оркестр целиком с одного единственного синтезатора в рамках домашней студии!), телевизоры, самолеты, автомобили, компьютеры...

Во-вторых, есть грани тех самых понтов

Ведь даже кварцевые часы могут стоить по много тысяч долларов - с какого перепуга?! :confused: