Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ETA C01.211 Вопрос о надёжности и ремонтопригодности механизма, исходя из личного опыта (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=395203)

vlfrm 23.05.2017 15:24

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334815)
Представляете ,он всегда был "аппаратом для зарабатывания денег". Бизнес такой. Часы продавать. И когда Омегу спасли. И когда Астролон двинули. И когда часы из камня и дерева делали. Для того ,чтобы денег заработать. Никак иначе. Вы, наверное , удивитесь. Но у ипонцев те же цели и задачи.
Про аналоги как-то скромно ушли от вопроса.:)
Так вот. Мы тут в основном про С01. И его надежность.
Какие претензии к надежности С01 НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ?

Бизнес есть бизнес. Только кто-то варит хороший кофе и продает его дорого, а кто-то готовит помои и, рассказывая агрессивной рекламой, что это эталонный продукт, продает по той же цене.
Аналоги? Во-первых, что C01, что Пауэрматик, - это не Тиссо, а ETA, задача Тиссо - якобы в подаче идей, а на самом деле - в придумывании легенды появления идеи о новой фиче механизма. Во-вторых, а назовите аналоги Спринг Драйв, Смарт Эксесс, "плавающего модуля". К чему вообще был вопрос?
Да, "ипонцы" не менее завернуты на зарабатывании, но есть одно но: качество для японцев не менее важно, чем зарабатывание. Или, если угодно, не принято у них зарабатывать, производя некачественный продукт. О проблемах дешевого сегмента Тиссо (и не только их) я уже говорил, о проблемах этих в Тиссо прекрасно знают, но закрывают глаза: на оборот не повлияет, ибо возможный негатив перебьем очередным амбассадором.
Про С01, да, отошли от темы. Так вот даже вы признали проблемы первых поколений этого калибра (не только в автоподзаводе они были). Сейчас исправили, молодцы, но почему калибр не был хотя бы полгода протестирован перед массовым выпуском? Почему не были отозваны первые серии из продаж после выявления проблем? Да потому что зачем терять деньги? Пусть лучше первые поколения ждут своего покупателя, далекого от темы и видящего только шильдик. А что потом этот покупатель пойдет в СЦ, будет трепать себе нервы, получит негатив от марки - так этот негатив мы потом опять перебьем рекламой, чтобы он поверил, что это не Тиссо такое, а он такой невезучий.

gromm 23.05.2017 15:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334841)
Спринг Драйв, Смарт Эксесс, "плавающего модуля"

Может быть будет грубовато ,но матчасть Вам явно надо подтянуть;) Честно говоря, не хочется в очередной раз давать ссылки на историю. То, что ипонцы называют Умным Доступом, уже лет тридцать как реализовано на ЕТА. Про СД- шарманка с историей с 50-х годов прошлого века. Плавающий модуль- не знаю такого. В этом готов узнать что-то новенькое. Ели оно действительно новое)))

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334841)
это не Тиссо, а ETA

А Ориент- это Сейко. А Пульсар Сейко у Хэма подрезала ,а Булова - это Ситизен и пр. вещи глобализации

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334841)
есть одно но: качество для японцев не менее важно, чем зарабатывание

Про "одноразовых" ипонцев не слыхали? Которые дешевле выкинуть,чем чинить? Тот же бюджетный Ориент.
Можно без лозунгов, а?
Догадаетесь о стране происхождения? Или подсказать?:)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1495543033



Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334841)
но почему калибр не был хотя бы полгода протестирован перед массовым выпуском?

Ни Вы, ни я свечку не держали. Полгода или как нам неведомо. Факт то,что калибр выкатили сырым. Не крАсит, согласен.
Повторю вопрос. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ какие претензии к С01?

vlfrm 23.05.2017 16:58

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334868)
То, что ипонцы называют Умным Доступом, уже лет тридцать как реализовано на ЕТА.

Если не сложно (без сарказма, на самом деле не знаю о каком вы механизме), поясните пжл.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334868)
А Ориент- это Сейко.

Ориент - это Эпсон.
Seiko Group (セイコー・グループ? Seikō Gurūpu) is a Japanese corporate group consisting of three core companies Seiko Holdings Corp. (Seiko), Seiko Instruments Inc. (SII) and Seiko Epson Corp (Epson). They were independent companies linked together by the common thread of timepiece technology. Although they have some common shareholders including the key members of the Hattori family, the three companies in the Seiko Group are not affiliated. They are managed and operated completely independently. Epson has established its own brand image and rarely uses "Seiko."
Эпсон обижаются, когда их обзывают Сейками, ибо считают себя самой весомой частью триединой группы, тем паче что именно они производят механизмы в т.ч. для Сейко Вотч. Да и слияние-поглощение завершилось буквально в апреле этого года.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4334868)
Повторю вопрос. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ какие претензии к С01?

Да нет на сегодняшний день претензий к механизму четвертого поколения. Зато есть еще не распроданные часы на первых поколениях, даже у нас в Минске, и все они ждут своего счастливого покупателя. Но Тиссо, естественно, это не особо интересно.

Hugo Braun 23.05.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334841)
Сейчас исправили, молодцы, но почему калибр не был хотя бы полгода протестирован перед массовым выпуском?

Почему не протестировали:confused: Еще как протестировали на Своч. Создали целую линейку из 9 или 11 моделей. У меня было аж 4 модели. Двое до сих пор идут, одни с 2011 года тикают( кстати шли в +10 сек в сутки). Своч на этом калибре, если я не ошибаюсь, появился в 2007-2008 году.
Вот моя тема http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190933, с этими Своч на С01.211

gromm 23.05.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334991)
Ориент - это Эпсон.

В связке Сейко-Эпсон всегда были "высокие" отношения. Но именно Эпсон упоминается как разработчик кварцевых и электро-механических калибров еще с тех самых 50-х. Так что, не Сейко упрекать СГ в ЕТА и прочих))))
Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334991)
Да и слияние-поглощение завершилось буквально в апреле этого года.

Ну да. Убытки Сейко спрятали в новом департаменте)))) Теперь отчетности по часам не найти)))

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 4334991)
Да нет на сегодняшний день претензий к механизму четвертого поколения.

Ну и хорошо:)

vlfrm 24.05.2017 09:31

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4335115)
В связке Сейко-Эпсон всегда были "высокие" отношения. Но именно Эпсон упоминается как разработчик кварцевых и электро-механических калибров еще с тех самых 50-х. Так что, не Сейко упрекать СГ в ЕТА и прочих))))

Вот здесь согласен.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4335115)
Ну да. Убытки Сейко спрятали в новом департаменте)))) Теперь отчетности по часам не найти)))

Я имел в виду поглощение Ориент Эпсоном. Эти товарищи как раз кооперировались еще с 70-х годов прошлого века, с приходом кварца, ибо самостоятельно влиться в кварцевую струю Ориент не имел возможностей. Так и повелось: самостоятельные Ориентовские мех. калибры и Эпсоновский кварц под тем же брендом. А теперь Эпсон имеет в 100%-ном распоряжении проверенные временем мощности Ориент.
С учетом полного бардака, который творился в Ориент в последние годы, надеюсь, это шаг в правильном направлении. И если кто и спрятал убытки, так это как раз Ориент, в материнской груди Эпсона.

Ну да ладно, как-то сместились от С01.
Подведем итог бессмысленной и беспощадной дискуссии с уважаемым gromm:
первые поколения С01 были проблемными, поэтому при выборе часов на этом калибре нужно искать модели поновее, лучше всего не старше конца 15-начала 16 годов выпуска.

Dima343 24.05.2017 12:06

Согласен что за те же деньги у Тиссо не купить часы того же качества, что 15-20 лет назад
На счёт альтернативы С01- за 1000$ можно купить Хамильтон на 7750 (мы ведь обсуждаем часы ТС за означенную сумму, а не Свотчи за 300$)
И вообще при чем здесь японцы?
Мол , если японцы выпускают дерьмо, то и свиссам можно?

neugierig 24.05.2017 12:31

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4335948)
Согласен что за те же деньги у Тиссо не купить часы того же качества, что 15-20 лет назад

Это чуть не корректно, т.к. 15-20 лет назад были "другие" деньги. Инфляция, развитие экономики делают свое дело приводящее к постепенному обесцениванию денег.

babangida 24.05.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от neugierig (Сообщение 4335978)
Это чуть не корректно, т.к. 15-20 лет назад были "другие" деньги. Инфляция, развитие экономики делают свое дело приводящее к постепенному обесцениванию денег.

Да можно прикинуть
15 лет назад хрон Тиссо на 7750 стоил в районе 700$
В сети есть калькуляторы инфляции, 700$ 15 лет назад это 955$ сейчас
Ну вот хрон Тиссо и стоит сейчас эти 955-1000$, только внутри уже нет 7750

gromm 24.05.2017 13:40

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4335948)
Мол , если японцы выпускают дерьмо, то и свиссам можно?

Не ,посыл был другой. Тиссо дорого и плохо. Ипонцы- задаром и супер.)))
Разобрались уже)))


Часовой пояс UTC +3, время: 05:56.

© 1998–2024 Watch.ru