Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Часы для жестких условий (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=368609)

Михаил HORNET 25.12.2016 16:26

Гульфмастер (младший, с минералкой но с трипл-сенсор) стоит 17000-19000 руб на форуме.... Безумно дорого, да))))
Вы, пожалуйста, под иллюзию официальных цен не попадайте, на часовом форуме же, не где-нибудь)))
Сходите сюда на маркет или на ганзу - там цены вполовину от официальных
Дайверы собственно любые - их большой выбор у Ситизен и Сейко
Мехатронный Кинетик от Сейко - это как бы почти механика, но с точностью и возможностями кварца)

Sharfic 26.12.2016 22:36

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4082891)
Гульфмастер (младший, с минералкой но с трипл-сенсор) стоит 17000-19000 руб на форуме.... Безумно дорого, да))))
Вы, пожалуйста, под иллюзию официальных цен не попадайте, на часовом форуме же, не где-нибудь)))
Сходите сюда на маркет или на ганзу - там цены вполовину от официальных
Дайверы собственно любые - их большой выбор у Ситизен и Сейко
Мехатронный Кинетик от Сейко - это как бы почти механика, но с точностью и возможностями кварца)

17 для этих целей дорого. Что за гульфмастер за эти деньги? Интересно :).
Дайверы разве выдержат температуру?

Михаил HORNET 26.12.2016 22:42

Вложений: 4
Для каких "этих" целей - о целях так и не было в общем то внятно сказано. Если именно для сауны и бассейна то я не вижу вообще смысла смотреть в сторону любых часов, не сертифицированных по ИСО6425
"Температуру" на руке выдержат любые часы, сертифицированные по ИСО 6425, это прописано в стандарте
Берите Сейко SNE107, пластиковые Касио имеют серьезные проблемы с запотеванием (на форуме постоянно пишут) плюс их герметичность с учетом их дырявого корпуса для кучи кнопок очень очень условна, они НЕ сертифицированы по ИСО 6425, что в общем то о чем то говорит (единственные Касио сертифицированные - это Фрогманы, но они не относятся к дешевым часам)
Плюс пластик за год придет в непотребное состояние (особенно под воздействием температуры и всяких веников)) и придется покупать часы заново
Поскольку речь об экономии что "17 дорого" то вариант практически только один, на фото. Ну еще есть Ситизен NY0040, но Хардлекс у Сейко менее поддается царапанию
И не надо смотреть на цены в магазинах - есть же местный маркет и Ганза)
Эти стоят чуть более десятки, на местном маркете у Дениса 220 долл
Не ну с Касио вы будете платить по стольку каждый год)

Sharfic 27.12.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4085139)
Для каких "этих" целей - о целях так и не было в общем то внятно сказано. Если именно для сауны и бассейна то я не вижу вообще смысла смотреть в сторону любых часов, не сертифицированных по ИСО6425
"Температуру" на руке выдержат любые часы, сертифицированные по ИСО 6425, это прописано в стандарте
Берите Сейко SNE107, пластиковые Касио имеют серьезные проблемы с запотеванием (на форуме постоянно пишут) плюс их герметичность с учетом их дырявого корпуса для кучи кнопок очень очень условна, они НЕ сертифицированы по ИСО 6425, что в общем то о чем то говорит (единственные Касио сертифицированные - это Фрогманы, но они не относятся к дешевым часам)
Плюс пластик за год придет в непотребное состояние (особенно под воздействием температуры и всяких веников)) и придется покупать часы заново
Поскольку речь об экономии что "17 дорого" то вариант практически только один, на фото. Ну еще есть Ситизен NY0040, но Хардлекс у Сейко менее поддается царапанию
И не надо смотреть на цены в магазинах - есть же местный маркет и Ганза)
Эти стоят чуть более десятки, на местном маркете у Дениса 220 долл
Не ну с Касио вы будете платить по стольку каждый год)

Исо этих Сейко 6425 это типа как у http://www.certina.com/ru/watch/ds-a...C0134071105100 ?
Насчет пластика Касио вы чет меня расстроили...
17 дорого для этих целей. А так и 30 нормуль. Вот выше уже как то жалко.:)
Вот был бы у этой модельки браслетик...
А вечника, как я понял, у этих двух моделей нет?
Что за Ганза?

cosciente 27.12.2016 13:57

Цитата:

Сообщение от Sharfic (Сообщение 4085855)
Исо этих Сейко 6425 это типа как у http://www.certina.com/ru/watch/ds-a...C0134071105100 ?
Насчет пластика Касио вы чет меня расстроили...
17 дорого для этих целей. А так и 30 нормуль. Вот выше уже как то жалко.:)
Вот был бы у этой модельки браслетик...
А вечника, как я понял, у этих двух моделей нет?
Что за Ганза?

Sharfic НЕ загоняйтесь!

Во-первых, про температурную стойкость в рамках ISO6425 - говорить всерьез было бы бооольшой ошибкой, и я Вам это уже рассказывал со ссылками на инструкции!

Да, дайверы включают тесты на конденсат при перепадах температур от +5 до +40 градусов и обратно, и без последствий могут выдерживать именно такие перепады, но НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

В инструкции к тем же SNE107 Seiko Solar Diver (есть они и на браслете кстати, НЕ проблема!) четко прописано, что их аккумулятор может НЕ пережить = загнется нахрен от нагрева свыше +60 по Цельсию! И никакой ISO6425 тут НЕ поможет!

А в сауне у нас и +90 и +120 бывает, и весь вопрос в том, насколько долго / часто Вы будете находится в парилке и насколько сильно успеете "прожарить" свои часы на убой, и как быстро потечет / сдохнет их аккумулятор от вечных-бесконечных перегревов, через год, или через три года, да?!

Во-вторых, именно в контексте спортзала перед сауной, конкретно дайверы - далеко НЕ самый хороший выбор!

Ибо большие и массивные, главная претензия - к их массе, и особенно если на браслете = вообще тяжеленные шо капец!
Во время интенсивной тренировки будут неизбежно натирать и отягощать руку начиная от сильного дискомфорта и заканчивая риском получить травму!
Я пробовал, знаю, и давно забил тренироваться в дайверах - это очень неприятно и травмоопасно...

В-третьих, стальной корпус дайверов в парилке сауны может еще и к ожогам на коже руки привести - ну это вообще прелесть как приятно и нужно бля!
Максимум - на титан можете глянуть, он и легкий, и НЕ обжигается при нагреве, но... зацарапывается еще хуже стали = также потеря товарного вида, и весьма скорая!

Так что берите пластиковые Джи-Шоки по бюджету до 10к - и перестаньте выедать мозг и себе и людям ИМХО!

Пластик - он действительно вытирается и может пойти несмываемыми разводами от воздействия соли в море или мыла в душе = теряет свой товарный вид!

Но больше всего этому заметно подвержен глянцевый лакированый пластик на ряде гламурных моделей Джи и особенно - если это НЕ черный пластик, а цветной, типа белый или желтый - то там вообще мрак, правда...

Но снова таки блин-блин-блин, я же Вам рекомендовал исключительно практичные модели Джи из черного МАТОВОГО пластика!

Да Вы блин устанете истирать этот черный матовый пластик, тот же металл на дайверах в спортзале - зацарапаете намного быстрее и хуже при контакте с железом гантелей и тренажеров, гарантирую!

Года на 3-4 пластика как на G-9300 Mudman Вам хватит вообще без вопросов...
А лет через 5 - ну да, он таки сильно и безнадежно потеряет свой товарный вид, ну так к тому моменту и часы в бюджете до 10к уже можно и новые купить взамен надоевшим и убитым старым, нет что-ли?!
А если так полюбились, что НЕ хочется выкидывать - то к тем же G-9300 легко находятся сменные пластиковые безель и ремешок - и часы как новые и спустя много лет за "скромные" $40 - $70 их апгрейда!
Снова таки, если намного раньше НЕ прибьете их аккумулятор и ЖК-дисплей тупо перегревом в парилке к слову...

Не говоря уж про то, что часы на убой - это часы на убой, Вы их хоть кевларовые купите - а все равно убьете со временем! Так чего жалеть?!
10к на 5 лет?!

Так именно в этом и главное преимущество нормальных ДжиШок - ОНИ ДЕШЕВЫЕ, их НЕ жалко убивать нахрен!
Умерли?
Да без проблем, пошел и купил новые, их стойкости - один фиг гарантированно хватит, чтобы даже в самых аццки жестких условиях из серии "руки по локоть в автомобильном масле и капремонте двигателя" отходить верой и правдой хотя бы пару лет!
А дальше - да пусть умирают потихоньку, истираются, теряют свой товарный вид и покрываются совсем уж убийственными царапинами - НЕ проблема вот совсем!
Или Вы всерьез надеетесь, что часы на убой прослужат Вам с десяток лет даже НЕ потеряв своего лоска? Ну-ну, это даже НЕнаучная фантастика как бы... :D

Наконец, в спортзале Ваши часы намного больше будут подстерегать ударные и вибрационные нагрузки, а НЕ вода!

Да, ДжиШоки со своим ISO2281 по водостойкости - и в подметки НЕ годятся дайверам с их ISO6425, но тут надо брать в расчет именно стойкость к ударам, вибрациям и удобство во время интенсивных тренировок!

И вот тут уже дайверы пасуют однозначно, и по удобству и по стойкости к коллизиям!
Ну какие нахрен дайверы для спортзала?!

ДжиШоки - наше все для убоя, или, если у Вас и вправду рвотный рефлекс на пластик - он таки выглядит как дешевка по сравнению с металлом, это есть конечно...

..То недорогие(!) и легкие титановые(!) Ситизен из самых бюджетных, но с WR200 или хотя бы с WR100 - Ваш выбор, вот и все!

dude76 27.12.2016 14:10

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 4085139)
я не вижу вообще смысла смотреть в сторону любых часов, не сертифицированных по ИСО6425
"Температуру" на руке выдержат любые часы, сертифицированные по ИСО 6425, это прописано в стандарте
Берите Сейко SNE107, пластиковые Касио имеют серьезные проблемы с запотеванием (на форуме постоянно пишут) плюс их герметичность с учетом их дырявого корпуса для кучи кнопок очень очень условна, они НЕ сертифицированы по ИСО 6425

Скажите пожалуйста, а где написано, что эти сейко сертифицированы по 6425?

cosciente 27.12.2016 14:42

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 4086040)
Скажите пожалуйста, а где написано, что эти сейко сертифицированы по 6425?

Маркировка "Diver's 200M" на цифере и "Air Diver Water Resistant 20Bar" на задней крышке - 100% тому гарантия, и у этих Сеико такая маркировка имеется...

Все просто и банально:
- маркировка WR200 = ISO2281
- маркировка Diver's 200M / Air Diver или Mixed-Gas Diver = ISO6425
Так в самих этих стандартах записано черным по белому.
И японцы обманками НЕ грешат, все по честнаку у них как бы.

И голову тут ломать НЕ нужно, НЕ бином Ньютона... ;)

dude76 27.12.2016 15:00

Нет, маркировка абсолютно ни о чем не говорит. Это не Swiss или Swiss Made. Diver's можно лепить хоть на карманные часы 19 века, и никаких санкций за нарушение нет, потому что сертификата как такого нет, и никем он не присваивается и не отзывается, кроме как самой же фирмой. Когда фирма заявляет, что часы ISO6425 certified, это значит, что она утверждает, что провела сертификацию на соответствие требованиям по предложенной процедуре. Да, сама. Да, никто свечку не держал. Но когда как на этой сейке особо семантически подкованные юристы пишут

Цитата:

Diver's Watch 200 meters (660 feet). Meets ISO standards and is suitable for scuba diving.
это все навсего значит что соответствует требованиям сертификата. А не процедуре сертификации.

cosciente 27.12.2016 15:28

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 4086151)
Нет, маркировка абсолютно ни о чем не говорит. Это не Swiss или Swiss Made. Diver's можно лепить хоть на карманные часы 19 века, и никаких санкций за нарушение нет, потому что сертификата как такого нет, и никем он не присваивается и не отзывается, кроме как самой же фирмой. Когда фирма заявляет, что часы ISO6425 certified, это значит, что она утверждает, что провела сертификацию на соответствие требованиям по предложенной процедуре. Да, сама. Да, никто свечку не держал. Но когда как на этой сейке особо семантически подкованные юристы пишут



это все навсего значит что соответствует требованиям сертификата. А не процедуре сертификации.

Вот честно, даже лень этой казуистикой и словоблудием заниматься!

Для начала, есть Википедия:
https://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark
Marking. Watches conforming to ISO 6425 are marked with the word DIVER'S WATCH xxx M or DIVER'S xxx M to distinguish diving watches from look a like watches that are not suitable for actual scuba diving. The letters xxx are replaced by the diving depth, in metres, guaranteed by the manufacturer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Diving_watch
Watches conforming to ISO 6425 are marked with the word DIVER'S to distinguish ISO 6425 conformant diving watches from watches that might not be suitable for actual scuba diving.

Можете погуглить и другие источники, если найдете хоть один, где сказано, что маркировка "Divers" ни к чему НЕ обязывает - дайте знать пожалуйста, ссылку в студию!

А до этого момента - вообще ни о чем разговор как бы...

Могу повторить - именно джапы в лице Сеико / Ситизен / Ориент - никогда НЕ были замечены в нарушении этого правила!
А про китайский No Name, который "безо всяких последствий" лепит на свои дешевые подделки подобные маркировки - мне даже говорить неинтересно, такого говна я заведомо и сам НЕ рассматриваю, и другим НЕ рекомендую...

Azari 27.12.2016 15:52

Вложений: 1
Например: Victorinox Swiss Army INOX V241725.1 Симпатичные и недорогие.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:58.

© 1998–2024 Watch.ru