Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Классические часы трехстрелочник похожие на Jaeger-LeCoultre Master Control до 3000$. Нужен авторитетный совет (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3680)

Topu 18.07.2007 14:08

Цитата:

Сообщение от B.General (Сообщение 35248)
Я просто констатировал факт, что пользуясь незнанием потребителя и целенаправленно преподнося ему недостоверную информацию (реклама), осуществляется "развод на деньги".

У каждого должна быть своя голова на плечах, чтобы получать информацию не только из рекламы, но и из других источников.
Кстати, какие часы, по Вашему мнению, не являются "разводом на деньги"? Очень интересно узнать конкретные примеры.

B.General 18.07.2007 14:10

Цитата:

Сообщение от Ego (Сообщение 35253)
Да не об этом, в данном конкретном случае, шла речь...
Сумма, которую человек готов отдать за ту или иную вещь, напрямую зависит от воспринимаемой им ценности товара. В случае с часами, факторами, определяющими эту ценность, являются, в числе других, следующие: статус и известность бренда, его история и имидж, оригинальность дизайна, качество отделки, удовольствие иметь дорогую игрушку, то, что часы просто нравятся и т.п. И, заметьте, покупатель приобретает дорогие часы добровольно, соглашаясь с запрашиваемой ценой. Значит он уверен в том, что его личная оценка часов равна деньгам, которые он за них уплатил.:)



Мы оба друг друга поняли сразу :)
и разногласий между нами нет. Осталось назвать вещи своими именами. :) Эксплуатация человеческих слабостей (тщеславия, гордыни и т.д.) позволяет безбедно жить большому количеству людей.

Ego 18.07.2007 14:39

Цитата:

Сообщение от B.General (Сообщение 35277)
Эксплуатация человеческих слабостей (тщеславия, гордыни и т.д.) позволяет безбедно жить большому количеству людей.

Этот тезис действительно неоспорим.;)
А что касается технической и технологической составляющих стоимости часов, то поверьте, у, условно говоря, дорогих и дешевых часов она очень существенно разнится.
Но дело даже не в этом.:)
Я, честно говоря, не совсем понимаю, в чем предмет спора?
Что Вы стремитесь, все-таки, доказать?

B.General 18.07.2007 18:27

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 35275)
У каждого должна быть своя голова на плечах, чтобы получать информацию не только из рекламы, но и из других источников.
Кстати, какие часы, по Вашему мнению, не являются "разводом на деньги"? Очень интересно узнать конкретные примеры.


Вопрос провокационный :)
Если помните я выше оговорился про развод на большие деньги и просто развод на деньги (который неизбежен). :)
Так вот, ближе всего к часам, не являющимся разводом на деньги, ИМХО Сейко 5 (и другие японцы), дешевая механическая "как бы Швейцария", аналогично с кварцем. При этом и у них наблюдается всемирная тенденция выпускать товар с упрощением/удешевлением в ущерб потребительским свойствам. Простые (без особых усложнений) часы дороже 500-1000 долларов - однозначный развод на деньги за очень редким исключением.

B.General 18.07.2007 18:42

Цитата:

Сообщение от Ego (Сообщение 35280)
Этот тезис действительно неоспорим.;)
А что касается технической и технологической составляющих стоимости часов, то поверьте, у, условно говоря, дорогих и дешевых часов она очень существенно разнится.
Но дело даже не в этом.:)
Я, честно говоря, не совсем понимаю, в чем предмет спора?
Что Вы стремитесь, все-таки, доказать?


Я думаю, что с точки зрения технической оснащенности оборудованием имеется примерный паритет между "грандами" и "массовкой ЕТА". Т.е. станки с ЧПУ одинаковые, и детальки они производят приблизительно одного уровня. Просто стоимость этого оборудования одни делят на 1000 механизмов в год, а другие на 1000000 механизмов (утрирую конечно, потому что массовка идет на сравнительно бОльшее количество компромисов, но сути это не меняет). Но это действительно проблема того кто производит мало продукции, его конкурентый недостаток и в большинстве других отраслей разница компенсируется за счет снижения прибыли (если есть реальная конкуренция, а не картельный сговор по разделу рынка на ниши премиум/средний/дешевый).
Кроме того я ведь не спорил. Я первоначально преподнес заинтересованному человеку свой частный взгляд незаинтересованного наблюдателя. Спор возник потом, когда появились оппоненты. :)

Ego 19.07.2007 04:35

Понимаете, Вы исходите в своих суждениях исключительно из расчетов себестоимости товара (в данном случае, часов). Но ценообразование часов гораздо более сложный процесс.
Посмотрите обсуждение этой проблемы на форуме в прошлом году:
http://watch.typo3pro.ru/forum/showthread.php?t=1959
и этот материал:
http://watch.typo3pro.ru/forum/showp...3&postcount=31

Patina 19.07.2007 12:44

Цитата:

Сообщение от Sancho (Сообщение 35119)
Ну, общими усилиями .. что нет .. и часов кроме .. А вариантов .. Но это уже другие цены ..

Довольно сильный конкурент для JLC Master Control это Girard-Perregaux Classic Elegance. Сейчас они на GP033xx-калибре. Примерно сопоставимы по "цена/качество". Но найти их будет посложнее. Вот еще одна ссылка.

AMG 19.07.2007 13:16

Цитата:

Сообщение от Patina (Сообщение 35360)
Довольно сильный конкурент для JLC Master Control это Girard-Perregaux Classic Elegance.

На мой взгляд дизайн поинтересней у Перего

Ego 19.07.2007 13:45

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 35363)
На мой взгляд дизайн поинтересней у Перего

Насчет дизайна соласен - у GP почти милитари!:)
Но, если судить по фото, цифра "3" на циферблате меньше остальных. Немного негармонично получается. Ну и с водозащитой вопрос: у GP - 30 м, у JLC - 50. Хоть это и не столь существенно, но...;)

Patina 19.07.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 35363)
.. дизайн поинтересней у Перего

Те, которые по ссылке .. ну может быть. А последняя версия - не слишком-то они и отличаются. :D

http://www.girard-perregaux.ch/data/...0x420px_02.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 03:24.

© 1998–2024 Watch.ru