Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Муки выбора: IWC Mark 16 против Corum Romulus 42 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35790)

extralights 11.05.2010 16:04

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 406945)
Уважаемый Extralights, зачем разрушать мифы, в которые так приятно верить некоторым людям?:)

Виноват, не сдержался :D
Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 406955)
При каждодневной эксплуатации существенной разницы не будет между ЕТА и доработанной ЕТА, разница в 2-6 сек при том, что не ударили где нибудь и смазка, чистка любого хоть супер пупер, но всё равно лучше каждые 3 года.

Дело в том, что они все в такие деньги типа доработаны, а уж что там и как кто делает по одному или нескольким постам с таймзона или еще откуда точно не поймешь

Kaiser Souza 11.05.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от Gas (Сообщение 406617)
Надо иметь в виду, что доработанный 2892 в ИВЦ идет с завода ЕТА, а не дорабатывается на ивцшной фабрике. Это приисходит уже 2 года минимум - политика Своч Групп.

Утверждается что вроде как уже два года не дорабатывается. Типа, права не имеют.

extralights, про "как почти у всех производителей в данной ценовой категории" - это ваши личные домыслы. ;) Хотя, согласен, надо полагать что и OP наверняка что то делает с ЕТА.

Вобщем ситуация непонятная. Свотч групп говорит что не поставляет разобранные комплекты и вроде как даже запрещает из разбирать и дорабатывать. Однако же и ИВЦ и Бухерер и Морис и ПАМ и прочие более-менее "престижники" утверждают что с "глубоко дорабатывают механизм". Одним словом, правильно - реклама и маркетинг.

extralights 11.05.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 406962)
extralights, про "как почти у всех производителей в данной ценовой категории" - это ваши личные домыслы. ;)

Естественно.
Как и про все остальное Ваши :)
Только не домыслы, а мнение :cool:

Kaiser Souza 11.05.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 406972)
Естественно. Как и про все остальное Ваши

Ну я как бы привел ссылку на ответ ИВЦ. Удостоверятся в его подлинности то у меня конечно нет возможности, но домыслы то точно не мои, а как минимум товарища с таймзоны, опубликовавшего пост. :)

extralights 11.05.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от Kaiser Souza (Сообщение 406976)
Ну я как бы привел ссылку на ответ ИВЦ.

Хорошо, вот фраза, принадлежащая Корум (если не наврали :)):
"Под стальной броней часов Romvlvs, водонепроницаемых до 5 атмосфер (50 метров), скрывается автоматический механизм, мосты и
платины которого, покрыты родием, выточены и отполированы с соблюдением технологии отделки, применяемой в высоком часовом
искусстве."
Давайте включим логику. Как вы думаете - они получили механизм ЕТА в сборе, аккуратно разобрали, "родировали", "выточили и отполировали", а затем собрали обратно? Даже не поменяли пружины на более дорогие (хотя "более дорогие" думаю условная фраза. По сравнении с конечной стоимостью часов стоимость пружин....)?

Kaiser Souza 11.05.2010 16:38

extralights, вы знаете, коллега, я давно уже убедился в бессмысленности и неблагодарсноти дискуссий на тему высказываний и цитат уважаемых нами производителей. По этому, я читаю лишь только то что вижу. Корум пишет что родирует точит и полирует. И слава ему и хвала! А думать что и как там они получали и что где и у кого точили, прости господи, мне совершенно не хочется :)

Трифон 11.05.2010 16:47

Вникают в суть с какой там доработкой механизм, наверное единицы и те все здесь.
Остальные которых явное большинство просто даже не заморачиваются, есть 500 покупают тиссо, есть больше покупают ТАГ, Омегу, ИВЦ и т.п.

Laureus 11.05.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 406940)

Там написано, что механизмы никогда не поступают в сборе (как и у почти всех остальных производителей этой ценовой категории) написано , что поступает эташный кит самой дорогой версии (как и у почти всех остальных производителей этой ценовой категории). Что некоторые детали из эташных наборов выбрасываюися и не используются (как и у почти всех остальных производителей этой ценовой категории).

Фабрика IWC (и еще пару компаний), всегда стояла особняком от тех часовых компаний, которые покупали механизмы ETA 2892-A2 и 7750. До 2008-го они покупали только те части, которые самим не было смысла изготавливать. Например, основную платину, мосты, детали спуска, пружины. Детали, в основном колеса, они вытачивали самостоятельно. Фирменный круговой декор Cote de Geneve так же выполняли своими силами. В то же время другие сопостовимые по классу бренды (Cartier или Breitling) покупали целиком калибры, высшего качества, уже собранные и настроенные, как тот же Cartier, или Corum_Ebel.
IWC все калибры настраивает самостоятельно, внутри фабрики. Будь они выпущенны в Шаффхаузене или получены с Кот-о-Фэ. Поэтому часы IWC имеют очень равные, стабильные показатели по точности хода, правда, с учетом калибров. Тот же cal. 30110, если проверить десяток Portofino или Pilot, от модели к модели, будет иметь схожие показатели по точности, с минимальным разбросом. Чего не скажешь о показаниях аналогичной по конструкции механики, тикающей в продукции иных компаний.
Другая особенность заключалась в том, что IWC входила в узких круг марок, выпускающих часы на базе ETA 2892-A2 или 7750, кто имеет свои клейма на платине и присваивает серийный номер механизму (не путать с номером сертификата COSC, выбитом на мостах у хронометров).
Касаемо нынешней ситуации, то да, после 2008-го ситуация из-за политики SG изменилась, но и здесь IWC стояла особняком, сохранив некоторые привилегии. Сейчас компания IWC постепенно отходит от поставок калибра 2892-A2 фабрики ETA, и в выпускаемых моделях Portofino уже тикает калибр, база которого поставляется с фабрики Selitta (база SW300).

extralights 11.05.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 407012)
Поэтому часы IWC имеют очень равные, стабильные показатели по точности хода, правда, с учетом калибров.

Спасибо ув. Laureus за великолепные разъяснения. Т.е в случае с этим Ромулусом родируют и настраивают все на заводе ЭТА?
Но Masterpiece от ML имеют также очень равные, стабильные показатели по точности. И если проверить с десяток мастерписов, то на многих даже в ноль будет точность.
Может и не нужна вся эта настройка и выточка и это всего лишь очередной миф?

Просто уже давно как только в советах по выбору часов возникает ИВЦ (простенькие - портофино или пилоты) все начинают говорить о каком то превосходстве 30110
Как то все это не очень вяжется с ценой в 80 тыс...

Так и подмывает добавить, что лучше бы они сами часы, чем калибр доработали...

Трифон 11.05.2010 18:11

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 407039)
будет точность.
Может и не нужна вся эта настройка и выточка и это всего лишь очередной миф?

Ну почему миф, если ставят номер свой на изделие, то это можно и в суд подать. Но а если при своих доработках улучшаются и без того не плохие показатели, то это и вовсе гуд.
Позиционирование бренда обязывает соблюдать условия которые он озвучивает.

Ну и цена достаточно адекватная и разумная за простой трехстрелочник с дизайном прибора для пилота.
Точность, антимагнитная защита, хорошая читаемость циферблата, стилистика, историческое наследие, статусность марки всё есть.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:36.

© 1998–2024 Watch.ru