Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Проблема с номерами... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=343788)

ZOV 16.07.2016 22:14

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3834596)
Интересно, какого мастера?

John Rotherham (Rotherham & Sons, Spon Street, Coventry), время регистрации клейма совпадает с литерой года на крышке обсуждаемых там часов - 1881.
И спрячьте от себя клавиатуру.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Amakus
Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3833508)
Недавно показывали вот это:

Я вспомнил, чье клеймо на том ржавом Биллодесе. Это одно из клейм Эдуарда Картье, Брене. Регистрация клейма - 1889 год. Он много часов и в Россию поставлял.

nevenbekriev 16.07.2016 23:23

Интересное четиво получилось.
https://img-fotki.yandex.ru/get/1152..._8cc7ed48_orig

По моему без сомнения ети часы швейцарские. Подделка или нет - ето другой вопрос. Я думаю, что в период когда они изготовлялись, английские мастера постепенно перестали изготовлять часы и закупали из швейцарии механизмы или целые часы, которые подписывали как свои. А может сами швейцарцы их подписывали по заказ английского мастера. Ето особо относится к случаям, когда часы были предназначены для продажи в третих стран.

Amakus 17.07.2016 00:03

А эти часы явно шли в Италию, так как "cilindro".

alexm441051 17.07.2016 00:25

ZOV..... И спрячьте от себя клавиатуру... ZOV. И забросьте подальше свои мысли .. о годах изготовления мех-мов по корпусам... Это ложный путь. Это относится к вазам, статуэткам, кувшинам и т. д. Но не к часам. Не только я об этом упоминаю. А, впаривать людям, что все часы были фальшивкой... швейцарцы от нечего делать зимой, "клепала" англичан,... вообще, не выдерживает никакой критики. Вы же серьёзный исследователь. Зачем писать такую чепуху?

...... Сообщение от alexm441051 Посмотреть сообщение
Интересно, какого мастера?....
ZOV. Да, это же Вы писали,а не я.

ZOV. Опять повторюсь. У Вас есть, судя по всему, книга, где четко написано, кто изготовитель часов. Зачем это отрицать и выставлять другое мнение? К чему мысли о том, что одна несоответствующая цифра на корпусе, переворачивает всю исследовательскую работу, описанную в литературе? На Вас это не похоже.

ZOV 17.07.2016 00:35

Однозначно швейцарские, Невен. Один из многих случаев использования известных имен. Для меня только один вопрос остается: если ТД Роскелла еще существовал под руководством Алана, топочему швейцарцы стали использовать его имя? Обычно это происходило по прошествии значительного времени после исчезновения марки с рынка.
Алан Роскелл такое заказывать под свою марку не стал бы (несколькими постами ране я ссылку давал, там класс виден).

Amakus 17.07.2016 01:18

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 3834820)
...там класс виден).

А разве Роскелл специализировался только на часах верхнего ценового сегмента?
Возможно была линейка и не очень дорогих, более доступных часов, на швейцарской базе.
И сейчас не редкость, когда один и тот же бренд топовый сегмент изготавливает в одной стране, а нижний и средний, в другой, всем известной.

uhrolog 17.07.2016 07:07

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 3834820)
Для меня только один вопрос остается: если ТД Роскелла еще существовал под руководством Алана, топочему швейцарцы стали использовать его имя?

Меня тоже этот вопрос мучает - неужели имя Роберта Роскелла было настолько весомым брендом, типа как Брегет, Константин Вашерон и Патек Филипп, чтобы им прикрывать свои подделки? Я понимаю клепать подделки под самые известные и популярные бренды, но относился ли к ним Роскелл?:)

Вопрос еще более становится мучительным, когда обнаруживаешь, что в продаже имеются почти такие же, хотя и анкерные, но по стилистике весьма похожие, и с этим же именем на механизме: http://www.ebay.de/itm/Antique-Rober...kAAOSw7ThUibPn


http://www.ebay.de/itm/Antique-Rober...kAAOSw7ThUibPn

Совпадений много - даже ребрышки на корпусе:
http://i.ebayimg.com/t/Antique-Rober...UibQI/$_57.JPG
Надписи на механизме (шрифты)
http://i.ebayimg.com/t/Antique-Rober...UibP7/$_57.JPG

Ну, и, конечно, исполнение циферблата:
http://i.ebayimg.com/t/Antique-Rober...UibPn/$_57.JPG

Я озадачен еще больше, нежели в начале...

277sergei 17.07.2016 08:19

Какие подделки?
Обычные рядовые часы.


Купил -поставил свое имя(клеймо)-перепродал..

Двойная нумерация - часто попадается.
И не только корпусов.
В одном месте сделали, в другом собрали..
Механизмы,корпуса..могли изготовить на разных фабриках(мастерских,цехах) .
Со своей нумерацией.Привезли на окончательную сборку в одно место - поставили клеймо и номер еще один..

Мозеры,Юргенсоны.. и так далее.Очень часто двойные номера идут.

alexm441051 17.07.2016 10:30

277sergei Какие подделки?
Обычные рядовые часы. Абсолютно согласен. Такие часы встречаются в каталогах. Там тоже подделки?
Uhrolog. .... Я понимаю клепать подделки под самые известные и популярные бренды, но относился ли к ним Роскелл?.... Вы сами ответили на свой вопрос.

Amakus 17.07.2016 12:46

На ебее сейчас есть (а по такой цене ещё долго будет) и более пафосный собрат этим часам.
http://www.ebay.com/itm/ANTIQUE-ROBE...3D222127574198
Циферблат тот же, но чуть сложнее, стрелки те же, номер похожий, надпись на механизм с трудом ту же самую между двумя болтами впихнули :)



Часовой пояс UTC +3, время: 04:39.

© 1998–2024 Watch.ru