Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Независимые часовщики (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   17-ти летний коллекционер с шикарной коллекцией )) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=331646)

Bumaga 05.05.2016 05:20

Скажите, к какому "лагерю" относите F.P. Journe?



Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716092)
Паренек- молодец...Был только богатым, а теперь еще и известным становится. Сколько независимых жадно руки потирают, как он к ним заходит. Жаль, только, что коллекция (ну кроме Ролекса) - часового хлама, ужасных, непрактичных, ненадежных часов. Надеюсь, что на N-ом миллионе он поймет, что все эти HYT, MB&fы, Кабестаны, Грюбей Форси и иже - только пшик, болезнь мозга haute horlogerie, к которой никто из этой братии не относится.
Жаль, что чистое высокое часовое искусство практически утеряно, и бал правят эти безвкусные Урверки, Бетюны, Хублоты. А молодой коллекционер просто попал в их лапы, а теперь безропотно платит огромные деньги за эту ломучую, безыдейную безвкусицу. Часы от Вутилайнена или минутный самобой от Дюфура - вот это эстетика, а ришар мили - пшик, и все, никакого уважения.


Rubar 05.05.2016 07:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3716240)
Рубэн, простой вопрос, точнее не очень. Кто лучше - Сейко VFA или Кари Вутилайнен со своим хронометром?
Теперь другой вопрос, попроще - кто точнее, тот же Кари, либо Грюбей Форси?
Я предлагаю для любителей посоревноваться сделать тесты на самые точные солнечные часы, самые точные песочные часы, штифтовые часы. Будет очень забавно, но с хронометрией ничего общего иметь не будет. Так и эти Грюбеи - сделали часы в СОSC - задайся вопросом, сколько миллионов часов соответствуют этому критерию? Это правда достижение?

Извини, не заметил твой пост, поэтому отвечаю с запозданием. Можно продолжить ряд аналогий и добавить Тиссо, которые выиграли конкурс хронометрии на ЕТА 2824-2:) .
На мой взгляд, GF все-таки делает часы и придерживается канонам haute horlogerie, а не механические игрушки типа HYT, MB&f, Cabestan, Devon и т.д.

Андрей Бабанин 05.05.2016 09:25

По F.P.Journe я пока сложил свое мнение. С одной стороны Маэстро попробовал в часах все лучшие усложнения, именно направленные на хронометрию, мне нравится дизайн его часов, с другой стороны я встречаю некую небрежность в проектировании. Но так как часов нам крайне мало приносят, то сложно увидеть работу над ошибками.

Андрей Бабанин 05.05.2016 10:20

Если поизучать Кабестан или тот же Кристоф Кларе, Бетюна, то они также выполнены вроде бы по всем канонам высокого часового искусства. Красиво украшенные платы, полированные фаски, сатин, много функциональных камней, красивые балансы с возможностью регулирования момента. Сказка, да и только.
Но вот вернемся к ГФ. Я много писал, что в часовом сообществе нет единого мнения о полезности турбийона, классическая школа придерживается мнения, что турбийон не полезен часам и ухудшает их характеристики. Именно поэтому со смерти Бреге до 80-х годов 20 века (когда кварц победил и пора было искать не точную часть механики, а привлекательную) турбийоны выпускались в ВЕСЬМА скромном количестве.
Главная проблема турбийона - энергоемкость. Он кушает больше энергии, чем обычный баланс с вилкой и анкерным колесом. Причем существенно больше. И если в настольных часах можно поставить более мощную пружину, то в наручке идут по другому пути - уменьшат сам баланс.
Этим самым нарушается пропорция - размер баланса = размеру барабана, но плохо даже не это.
Большой баланс позволяет добиться высокой точности механизма, по этому во всех хронометрах балансы большие. Чем меньше баланс, тем хуже его точность при прочих равных. Поэтому женские часы всегда менее точны.
Вот и получается странный компромисс: ставим турбийон якобы для увеличения точности, но уменьшаем диаметр баланса для снижения точности. Понятно, что сферотурбийон еще более энергоемкий. Поэтому величина баланса, приведенная к диаметру барабана с запасом хода 30 часов еще ниже. А значит и потенциальные возможности такого баланса еще хуже. Подождем годика 3-4, когда застарелая смазка начнет активно влиять на работу, как будет работать этот сферотурбийон?
Из турбийонов отмечу лишь работы Карстена Фрасдорфа - огромное балансовое колесо, практически в размер каретки. Но его часы имеют иной недостаток - для уменьшения энергоемкости оси баланса и каретки сделаны весьма тонкими, поэтому при такой массе баланса часы при носке на запястье легко вывести из строя даже не очень сильным ударом. А баланс в его часах - самый дорогой узел, делается 1 месяц!
Надеюсь, что немного понятней объяснил, что не только винтики-шпунтики определяют уровень часов, но и выбор усложнения.

aveks 06.05.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3718300)
По F.P.Journe я пока сложил свое мнение. С одной стороны Маэстро попробовал в часах все лучшие усложнения, именно направленные на хронометрию, мне нравится дизайн его часов, с другой стороны я встречаю некую небрежность в проектировании. Но так как часов нам крайне мало приносят, то сложно увидеть работу над ошибками.

Эх как увлекательно про F.P.Journe... Будет ли продолжение? Часы этой марки достойнейшие, а оних на форуме очень мало, а уж про их проблеммы вообще ничего нет.

mango 07.05.2016 04:32

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3718387)
Из турбийонов отмечу лишь работы Карстена Фрасдорфа - огромное балансовое колесо, практически в размер каретки. Но его часы имеют иной недостаток - для уменьшения энергоемкости оси баланса и каретки сделаны весьма тонкими, поэтому при такой массе баланса часы при носке на запястье легко вывести из строя даже не очень сильным ударом. А баланс в его часах - самый дорогой узел, делается 1 месяц!
.

- Семён Маркович, Бог за семь дней создал мир, а вы целый месяц шили мне брюки !
- Молодой человек, а ви посмотрите на этот мир… и на эти брюки!
;)
http://basel.watchprosite.com/img/wa...ge.1065211.jpg

http://basel.watchprosite.com/img/wa...ge.1065236.jpg

peyot 07.05.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 3721779)
- Семён Маркович, Бог за семь дней создал мир, а вы целый месяц шили мне брюки !
- Молодой человек, а ви посмотрите на этот мир… и на эти брюки!
;)

Гордыня у Семёна Марковича таки зашкаливает :D

Андрей Бабанин 07.05.2016 13:36

Да, под этим брендом Карстен выпускал и еще ряд весьма интересных и красивых часов. Карстена узнал, когда в 2008 году в Ле Сентье в одном из отелей предложил вечерком уговорить бутылочку красного вина человеку, говорящему о часах в весьма интересном ключе. Тогда он мне и показал впервые свои часы.

Ярополк 13.05.2016 13:24

как тогда называть всех нас? сет-кипперы?
 
Цитата:

Сообщение от nickolay41 (Сообщение 3706640)
Полагаю, слово «коллекционер» корректно применять только относительно скупки редких винтажных часов. Например, всех часов с тематикой олимпиады-80. Но ясное дело, носить такое будет жалко. Да и на данном форуме истинных коллекционеров в разы меньше, чем принято полагать. Все мы здесь такие же собиратели.

как тогда называть всех нас? сет-кипперы? вводим новое понятие? :)

Boris the Blade 13.05.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Ярополк (Сообщение 3731624)
как тогда называть всех нас? сет-кипперы? вводим новое понятие? :)

Ну вы же не говорите про людей у которых не одна пара обуви , что они коллекционеры.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:41.

© 1998–2024 Watch.ru