Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Обыденный идеал, swiss made и прочие параметры, RUR150K (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=301695)

АК1979 14.11.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 3379545)
Аква хороший вариант. Единственное надо уточнять: "Покупались в начале года у уважаемого форумчанина" - это была покупка у продаца на форуме или у форумчанина, который их купил в свое время где-либо еще..

Там на карте стоит дата 16.02.15. Выходит покупал новыми.

olfagp 14.11.2015 10:56

Это окошко - штука капризная. :)
Проверка на приборе - лучший ответ.

moondance 14.11.2015 11:23

Коллеги, Акватерра, конечно, хороша, но новая не в бюджете (даже расширенном) и не хронограф.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3379376)
Не стоит говорить свысока об Омегах. Коаксиал не просто приручен. Даже в 1120 достаточно отличий от стандартного калибра. А уж 2500 -рядом не стоял. Если в Тюдор ставят ролексовский калибр, но в модификации специально для Тюдора- мануфактурный Тюдор или нет? Неужто Пауэрматик- "банальная ЕТА"? Да и других инъекций внутри групп можно найти не мало.
Есть мануфактура СвотчГрупп. Со своей структурой и внутрикорпоративными связями. Остальное- от лукавого.

Уважаемый gromm, я очень хорошо отношусь к Omega и даже владею одной. :) Относился бы плохо - наверно, не советовал бы её топикстартеру.

"Прикручен", возможно, звучит резко, но отражает факт того, что механизм 2500 не создан с нуля, а разработан на основе другого (не разработанного в SG) механизма с имплементацией коаксиального спуска и иных изменений. Что, на мой взгляд, не позволяет считать его мануфактурным. А вот созданные с нуля в Swatch Group 8500/9300 - можно.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3379376)
Если в Тюдор ставят ролексовский калибр, но в модификации специально для Тюдора- мануфактурный Тюдор или нет?

Если базовый ролексовский калибр создан в Rolex, то, имхо, да, такой Тудор можно считать мануфактурным.

deathinjune 14.11.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от 0880 (Сообщение 3378131)
... 150K рублей ...часы отвечающие большинству озвученных параметров, свободно помещающихся в бюджет...

Вот отличнейший, ИМХО, вариант (который с черным цифером):

[media]https://www.youtube.com/watch?v=Ow_82_RYwxU[/media]

Хронограф; отличная читаемость; прозрачный задник; корпус толстый, но в меру; WR 100 (больше в реальной жизни и не нужно: такая водозащита позволяет плавать в реках и морях и принимать душ, не снимая часов, разве что с аквалангом погружаться нельзя); неброская внешность, при этом с изюминкой и реальными собственными историческими корнями; отличная эргономика; калибр Hamilton H-31 - это надежнейший ETA/Valjoux 7753, при этом доработанный, с увеличенным до 60-ти часов запасом хода, что реально полезно в быту.
Бренд, правда, отнюдь не пафосный. Но часы очень хорошие и с запасом в бюджете, еще и на обмыв покупки останется. ;)

На браслете (хотя, как по мне, ремень им больше идет):

[media]https://www.youtube.com/watch?v=QyUVtGgIkXA[/media]


Вообще у Хэма много интересных хронов (с технической стороны наиболее интересны на калибрах H-21 и H-31).


Цитата:

Сообщение от 0880 (Сообщение 3378131)
... 150K рублей... часы... на долгие года, которые можно будет передать по наследству... можно рассмотреть на 1/3 увеличение бюджета... известность/именитость бренда... хронометр... мануфактурный механизм...

Увы, бюджета на все это не хватит, даже если увеличить на треть. :) А вот хронометры недорогие (в р-не $1K) есть, но так ли это нужно? Нмв, нет. В принципе, если очень захочется, точность любой нормальной ЕТАшки можно будет настроить в мастерской очень близко к хронометру.

0880 14.11.2015 21:56

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3379827)
Вот отличнейший, ИМХО, вариант...
Хронограф; отличная читаемость; прозрачный задник; корпус толстый, но в меру; WR 100 (больше в реальной жизни и не нужно: такая водозащита позволяет плавать в реках и морях и принимать душ, не снимая часов, разве что с аквалангом погружаться нельзя); неброская внешность, при этом с изюминкой и реальными собственными историческими корнями; отличная эргономика; калибр Hamilton H-31 - это надежнейший ETA/Valjoux 7753, при этом доработанный, с увеличенным до 60-ти часов запасом хода, что реально полезно в быту.
Бренд, правда, отнюдь не пафосный. Но часы очень хорошие и с запасом в бюджете, еще и на обмыв покупки останется. ;)

Спасибо, выглядит вариант неплохо, и согласен, что ремешок им к лицу.
Насчёт пафосности бренда, тоже думаю, что ни каких ассоциаций у простого обывателя не всплывёт:) Хотя вроде и не это мне требуется, но когда на весах с одной стороны что-то класса Omega Seamaster 300 (я всё не могу понять, нравятся они мне или нет), а с другой стороны что-то попроще+останется на "обмыв", я склоняюсь к первому.
Однако соглашусь, что в качестве бюджетного варианта удовлетворяющего большинству параметров , вполне может быть. Надо будет посмотреть их в живую.

Цитата:

Сообщение от Giperion (Сообщение 3379474)
Прошу прощения, что влезаю в дискасс!
Но, по-моему, часы с механическим устройством (тем более, с хронографом) по определению не могут быть противоударными!
Если что-то в технологии часовых механизмов поменялось за последние 25 лет - поправьте меня.

Я тоже в этом усомнился, хотя и не абсолютно не разбираюсь в теме, по этой причине и поставил этот критерий на последнее место, да и то с оговорками.

Цитата:

Сообщение от Vladimir_R (Сообщение 3379458)
Предложу еще Акватерру омеговскую. Новая не в бюджете, но вот свежая (2015) года сипатичная синяя аква за 2850 долл
Ну и Planet Ocean , если более спортивные. В обоих 8500 механизм. Все его хвалят.

http://forum.watch.ru/showthread.php...ight=Aquaterra

http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=Planet

Очень притягательная модель.
Посмотрел вариации этой модели, бюджет два-три раза выше, хот очень хороши.
Насчёт БУ, конечно для начала надо понять что среди новых точно ни чего себе не подберу, а потом уже как-то решится на БУ.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Amstaff (Сообщение 3379454)
так не выйдет.. ЧБ накроет с головой.
всю жизь будете в поисках идеала
http://smailikos.ru/kolobki/04.gif

Есть на что жизнь тратить, помимо поисков идеала, хотя чем не достойная цель:)
Что означает "ЧБ"?

Цитата:

Сообщение от Dr.Vadim (Сообщение 3379271)
Tag heuer вам в помощь...почти все обеспечивают в вашем бюджете)) вариантов масса от Link до Carrera...

Спасибо. Для жены сделали выбор именно в пользу этого бренда
На мой взгляд очень гармоничная модель link получилась (я про женскую серию).
Соглашусь с уже озвученным комментарием на Ваш совет, относительно мануфактурных механизмов.
Сразу оговорюсь, я не до конца уверен что такой механизм мне нужен. Но как то пока больше тянет рассмотреть варианты именно с мануфактурными основами.
Ещё меня очень поразила линейка моделей у TAG, и что точно не вызывает сомнений, что найти приятные по дизайну и набору функций варианты не составит особого труда. И как не парадоксально, оставляю пока этот бренд на скамейке запасных.

Цитата:

Сообщение от IVANH0E (Сообщение 3379042)

Спасибо. На Bell & Ross раньше вообще внимания не обращал. На фото больно уж консервативная модель, на мой взгляд.
Baume & Mercier притягивали внимание внешне (но не те, что на фото), но когда начал немного погружаться в материал, понял, что это далеко не лидеры рынка. Изучением бренда особо не занимался, но модели у них есть очень симпатичные.

Пока разбираясь с разнообразием вариантов Omega, "зацепила" модель Seamaster 2594.52.00. К моему сожалению, дороговата и не прозрачная задняя крышка.
В этих часах используется механизм 8500?

Densen 14.11.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от moondance (Сообщение 3379657)
"Прикручен", возможно, звучит резко, но отражает факт того, что механизм 2500 не создан с нуля, а разработан на основе другого (не разработанного в SG) механизма с имплементацией коаксиального спуска и иных изменений.

'Прикручен'– это не 'резко', это как раз правильное определение, особенно учитывая ухудшение базового калибра, понижение тактовой частоты, потеря точности и надёжности. И как следствие доработки/переделки, а потом и полный отказ от производства.
Цитата:

Что, на мой взгляд, не позволяет считать его мануфактурным. А вот созданные с нуля в Swatch Group 8500/9300 - можно.
А вот тут не совсем понятна логика. Вообще то СГ– это не Омега. Омега всего лишь одна из многих торговых марок входящих в портфель СГ, такая же как Лонжин, Тиссо, Хамильтон и т.д. и т.п. А ещё в СГ входит ЕТА, вот она то и является производителем всех калибров для этих ТМ. И калибр 8500 создан ЕТА на основе коаксиального спуска Дэниелса (не работавшего в Омеге). Так чья же мануфактура этот калибр? И при чём здесь Омега?

deathinjune 14.11.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от Densen (Сообщение 3380728)
... Омега ...одна из многих торговых марок ...такая же как Лонжин, Тиссо, Хамильтон...

Нет, не такая же.


Цитата:

Сообщение от Densen (Сообщение 3380728)
... ЕТА... является производителем всех калибров для этих ТМ...

Нет, не совсем является.


Цитата:

Сообщение от Densen (Сообщение 3380728)
... 8500... чья же мануфактура этот калибр?...

Для пуристов: это не мануфактура, это эксклюзивный калибр.


Цитата:

Сообщение от Densen (Сообщение 3380728)
... И при чём здесь Омега?

Так получилось... :cool:

Densen 14.11.2015 23:27

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3380747)
Нет, не такая же.

Ну да. Вы тоже заметили что с ней что то 'не так'? :)
Цитата:

Для пуристов: это не мануфактура, это эксклюзивный калибр.
Вооот. Это правильное определение. ;)

MegaZur 14.11.2015 23:30

Цитата:

Сообщение от moondance (Сообщение 3379657)
механизм 2500 не создан с нуля, а разработан на основе другого (не разработанного в SG) механизма

Господа, с инженерной точки зрения - часовой механизм это такая штука ... там всё придумано 150 лет назад. Вообще всё. И создание механизма "с нуля" просто принципиально невозможно. Потому как конечная цель (задача) функционирования этой системы сейчас практически однозначно определяет конструктив. А имеющиеся прототипы и имеющиеся ограничения (необходимость вставить мех в корпус привычных размеров, необходимость соблюсти заданный запас хода и точность, необходимость крутить 3 стрелки, а не менять например, цвет 5ти квадратов и тд) определяет и реализацию. То что кто то шестеренки переставляет по другому или баланс из другово материала .. ну это все равно просто улучшения и вылизывание имеющегося.. По своей кинематической схеме, часовой механизм прост как молоток. Всякие выверты типа коаксиального спуска или , прости господи, турбийона, это в общем то просто фишка, способ продать "кирпич выпечки своего кирпичного завода" подороже...
Новое "с нуля" в часах - это камертон в 60х
Потом был кварц , тоже с нуля, как не странно
Ну кварц с жк экраном - тоже инновация эпохи полупроводников
Спрингдрайв - тоже инновация, как могли соединили кварц и пружину.

А преставление колёс в другом порядке, спуск другой системы.. это конечно хорошо... но термин "с нуля" тут к сожалению никак не применим. Это я всё именно к этому. :D

deathinjune 14.11.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от Densen (Сообщение 3380773)
...Вы тоже заметили что с ней что то 'не так'? ...

Ага. Курс рубля, млин, и нынешние российские з/п с ней не так. :mad:


Часовой пояс UTC +3, время: 03:44.

© 1998–2024 Watch.ru