[quote=Граффф;340370]Я купил 5159 за 75 k$ ??? Извените, но вы меня явно с кем то путаете - я Граффф, а не Лоххх!:)

75k$ - это старое MSRP, теперь - 79,9k$, но, посольку, я покупал в Европе


На фото я , в окружении моих зелёных полей коров и кур, Патек в желетке в кармане...., куплен в Гонк Конге-там покупают самые настоящие аристократы-хитрецы и перепродают в Европу и США. Рабочий язык китайский и японский(на Тайване все тоже знают японский) т.к. всё это бывшие японские колонии. Я знаю многих, кто там покупал..... Но Вы ведь по идее Граффффффф, а покупаете в странных местах... Вы точно Граффффф....??? Тогда почему так переплачиваете???
Что с Вами??? Вам нужен свежий воздух и физическая работа для восстановления глубины мышления и анализа. Помните как имперские казаки гнали коней в сторону Варшавы? И как Основатель драпанул в Женеву, и как и Ленин журнальчиком баловался... типа спрятался, ИСКРУ высекал.... не достанут... и как и Ленин вроде болел сильно....
Граффффф, Вы не Граффффф , Вы ..., нет хуже.... Вам сюда, о Вас помнят!!!!Ждут!!!! здесь http://www.gosbezopasnost.org/gukr/index.htm и парераспределят по договорённости ко мне , домик там сзади коров виднеется для трудотерапии.... должно восстановить высокий статус графффффа..... об изделиях позабочусь...

Магуро, ну это как-то с переходом на частности и личности получилось.

Между тем, вопрос рекомендованной розницы (далее РеРо) - вполне объективный. И вполне завязанный с утверждениями об "инвестиционной привлекательности" (далее "ИП"). И для Патека, как мне кажется, действительны те же самые законы рынка, что и для других производителей. Так что "ИП" Патека... она зависит от цен на вторичке, а не от РеРо.

РеРо - это такая некая величина, которая берётся во многом "от балды" и существует для самых нетерпеливых людей. Ну, скажем, есть поклонники какого-нибудь Диора или Армани, они ждут новую коллекцию весна-лето и, как только она появляется, бегут и тут же приобретают себе все те предметы, которые они так долго ждали. Примерно то же самое происходит и с часами - ну понравились кому-то часы до невозможности, ну что делать?! Люди идут и покупают. Осуждать или критиковать людей за то, как они тратят свои деньги, неумно и нецелесообразно.

Но столь же неумно и нецелесообразно привязывать "ИП" к РеРо. Инвестиционная привлекательность целиком и полностью зависит от того, сколько за этот предмет готовы выложить на вторичке. Причём, к вторичке спокойно можно отнести даже абсолютно новые часы, но приобретаемые (предлагаемые к приобретению) не у официального дилера, а через добрых посредников.

Тут уже начинаются реальные скидки и реальные "варианты".

Тут люди долго изучают спрос и предложение и стараются купить по самой оптимальной цене.

Тут люди улыбнутся в ответ на заявление, что, "я это у дилера аж за сто тыщ купил!" и предложат пять, указав на десяток доступных вариантов именно по пять, а не по сто.

И все эти "проблемы вторички" в полной мере относятся и к Патеку, потому что он стал и массовым и доступным, теперь это уже не эксклюзив, на фотографии которого смотрят с отвисшей челюстью, и который боятся трогать. На вторичке в Москве полно самых разнообразных Патеков, есть и "коробка и доки не сохранились", и "в идеале, одевались 5 раз" и "новые в плёнках". Уровень сложности от самых простых до годовых календарей, цены от 4500 до 30000 гринца. Ну а для более дорогих усложнений есть забугорные сайты и "добрые посредники", цены у которых будут плясать не от РеРо, а от реальной ликвидности.

А ликвидность-то... невысока. При всех плюсах Патека (а они есть, никто не говорит, что это плохие часы), в наше время они теряют больше, чем приобретают. Складывается ощущение, что 90-е годы для Патека были золотыми - тогда они доминировали на рынке по статусу и легендарности. Диктовали правила игры и могли себе позволить делать часы такого размера, какого только они сами хотели. При том, что с начала 2000-ых попёрли независимые часовщики со своими эксклюзивами, Патек со своими 15000+ часами (среди которых есть откровенно примитивные) в год стал всё больше и больше похож на своих массовых собратьев. И маркетинговые ходы стали такими же как у массовых.

Я не удивлюсь, если Штерны нарубят бабла напоследок и вообще продадут дело. А если продадут какому-нибудь часовому холдингу, то Патек потеряет последнюю изюминку. Это утверждение, конечно же, действительно для любого ныне независимого часовщика, но сейчас же мы обсуждаем Патек и его как бы уникальность. Так что основная мысль сего пассажа - не стоит Патек идеализировать. По крайней мере, сейчас он не даёт никаких поводов для этого.

ЗЫ. Есичо, я такой "умный" не сразу стал :). Тока наевшись устриц и пообсуждав их вкус с профессиональными и не очень едоками :).

Какие Патеки имели или имеете (полагаю, что не одни, а несколько)?:rolleyes:

Магуро, еще раз дико извиняюсь!:confused:
Но, все-таки:

Э нет, уважаемый - это Вас ждут с пребольшим нетерпением здесь: http://www.stepanbandera.org/ - как ни как сайт о Герое Украины (звание присуждено указом Президента Украины от 21.01.2010 - посмертно).

P.S. Сюда тоже заглядывайте, милости просим: http://rus-mon.narod.ru/gal/belplakat/b7.jpg , http://rus-mon.narod.ru/gal/belplakat/b3.jpg

P.P.S. А вот этого - точно не пропустите - моё любимое; ежедневно читаю, перечитываю, цитирую, на изусть помню! http://ej.ru/?a=note&id=9467

c утра сегодня GS.....

Мне объясните, а то не совсем понял, о чем речь. Почему все решили, что ритейл патека высок? Высок относительно чего? Давайте посмотрим часы конкурентов. АР,Ланге, ВК, кто еще? Независмых не беру - Патек отдыхает. Все стоят примерно одинаково. Или я не прав?

Про вторичку. На примере личного опыта продажа трех патеков заняла минимум времени и убыток только на одних - Гондоло годовом календаре, да и то, небольшой был угар. А два других продались за те деньги, за которые брал, причем одни из них за московский ритейл.

Ничего не хочу сказать, но замечательные часы Урверк и Журн, продались...даже не хочу говорить о потерях.

ПС. Был и прямой конкурент Наутилуса - Ройал Оак, брал его с 25% скидкой от их свисс ритейла, и то продал ниже. А вот Нау ушел по цене Меркури.

от кварцевой калатравы 3944 до трэвел тайма, более сложного не было ничего. ну и жену пересадил на пару патеков. в общей сложности поголовье достигало дюжины. по случаю запонки купил. даж карманник был.

в итоге понял, что теряю время. носить их в удовольствие не позволяет их небольшой размер, а хранить и верить в то, что обладаешь легендой, - мой здравый смысл. жене вообще без разницы по большому счёту, что у неё за часы.

тот самый девитт, который герман и бабанин разложили по полочкам в теме о "независимых" был приобретён в обмене как раз с участием патеков. отдал без сожаления, хотя девитт тоже не влюбил в себя.

в чём соглашусь с VV, так это в том, что патек на вторичке неизменно вызывает интерес. ну то есть нет такого, что отворачиваются и брезгливо говорят "неинтересно". но вот похвастать тем, что предложение по цене было "безугарным" (хотя всё бралось с вторички), я, как VV, не могу.

и последняя правка. именно про разумность РеРо патека (да и любого другого филиппа) я не говорю. я говорю только о том, что спорно вот это:

5) Последнее, но, пожалуй, самое важное - безупречно держит цену - лучший бренд в плане инвестиций.

Что такое GS?:confused: