Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Терминология (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=262866)

Ppetya 07.03.2015 20:54

Хомаж это никакая не подделка. Как и не любая имитация - подделка. Читайте не только Ожегова!

См. например http://en.m.wikipedia.org/wiki/Homage_(arts)

2223 07.03.2015 21:02

если понятие подделывания напрямую связывать с нарушением копирайта, надо внимательно читать копирайт (возможно, уже "expired") подделываемого бренда/изделия. вполне возможно, фирма не обладает правами на все детали дизайна или конструкции. точно так же, как не всякое исполнение всякой песни есть пиратство.

Kjuby 07.03.2015 21:18

Цитата:

Сообщение от Vlad385 (Сообщение 2964344)
Полностью согласен.
Более того, считаю что часы - это прежде всего механизм. Все остальное имеет предназначение украсить этот механизм..., защитить и брендировать.

Полностью несогласен.
Следующий этап холивара - считать ли подделкой оригинальный механизм с заменой одного болта неродным подходящим.

redMouse 07.03.2015 22:55

Цитата:

Сообщение от Denis Valakh (Сообщение 2962469)
С какого момента начинается фейк?

предлагаете пофилософствовать на тему кучи?

FoJerr 07.03.2015 23:36

Я, например, проголосовал за последний пункт, потому-что при использовании любого неоригинального компонента в часах, естественно, кроме ремешков и прочих расходников, они перестают быть аутентичными, и чем больше там таких элементов, тем больше они становятся котлетой и теряют свою ценность.

Baroque 08.03.2015 01:03

Цитата:

Сообщение от Ppetya (Сообщение 2964840)
Хомаж это никакая не подделка.

Я вообще предлагаю исключить термин хоммаж (hommage) из обсуждения, как ненаучный.
Ибо единственное о чем можно говорить с определенностью это превод : hommage - дань. ВСЕ!

Далее: дабы остановить поток сознания со всех сторон, придерживаться научных данных. Словарь Ожегова или Ушакова, это несомненно общедоступный и научный источник.
Ну и что мы имеем : Fake - подделка.
Далее смотрим словарь где среди прочего :
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2964159)
ПОДДЕЛАТЬ, -аю, -аешь, -анный; сов., что. Изготовить фальшивую вещь,имитацию.

Ожегов
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2964615)
Подделка - Имитация чего-то настоящего

Ушаков

Андрей Бабанин 08.03.2015 01:39

С точки зрения судебной практики модель не считается оригинальным изделием, если присутствуют замены оригинальных компонентов на неоригинальные. Того же мнения придерживается и большинство производителей. При оценке изделия ВАЖНО указывать неоригинальные компоненты, то есть часы с неоригинальной головкой, стеклом, браслетом, ротором автоподзавода. Если такая инфа не указана, все изделие не считается оригинальным, то есть выпущенным с завода именно в данной комплектации.

Subslim 08.03.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2965226)
Я вообще предлагаю исключить термин хоммаж (hommage) из обсуждения, как ненаучный. Ибо единственное о чем можно говорить с определенностью это превод : hommage - дань. ВСЕ!
Далее: дабы остановить поток сознания со всех сторон, придерживаться научных данных. Словарь Ожегова или Ушакова, это несомненно общедоступный и научный источник.

Хорошая мысль - исключить термин, патамушта его трактовки в словаре нету, ))!

И это с учетом того, что термин, прямо скажем, узкоспециализированный.
В то время как, текущая редакция словаря Ожегова от 1997 года. А 2-е издание словаря Ушакова датировано так и вовсе 1948-м.

А на дворе меж тем - 2015-й, :rolleyes:...


Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2965226)
Ну и что мы имеем : Fake - подделка.
Далее смотрим словарь где среди прочего :

Василий Иванович поручил Петьке написать объявление, что во вторник состоится партсобрание.
Петька:
- Как пишется: вторник или вторнек?
- Посмотри в словаре...
Через час Петька приносит объявление и читает: "Днем раньше среды состоится партийное собрание".
- ???
- В словаре смотрел... Там на "фэ" только фуфайка и флаг!

Baroque 08.03.2015 15:48

Очень познавательно про котлету)
Именно это я и имею ввиду. Спор не имеет смысла если не определится в терминах. Я предлагаю научный подход - словарь. Да, он 27 года. Но с 27 го года ничего не изменилось, кроме того, что появились новые или более узкие определения.
Вы предлагаете анекдот с бородой и слэнг, значение которого, может и понимаете, но например если покопаться, в сети то можно увидеть что немало копий сломано именно от такого вольного трактования.
Так что давайте хомаж всё же оставим, раз уж не знаете что это такое;)

Побольше данных так сказать и поменьше собственных домыслов

Подделка - имитация настоящего.


Что можно привести на это? Может пример из жизни какой, кроме потока искрящегося юмора


на пост ниже
Тут Вы правы. Стремление прославится на "научной" стязе не оставляет многих и они желая дополнить неведомым смыслом и без того емкие понятия в очередной раз затевают холивар и понятие "хомаж" очень плодородная почва для всяческих умопосторений и теорий)) которая позволяет перевернуть все с ног на голову

Subslim 08.03.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2965853)
Так что давайте хомаж всё же оставим, раз уж не знаете что это такое

Что такое Хомаж? ;)
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 2965853)
Спор не имеет смысла если не определится в терминах.

Да все уж давно "определились", ).
Термин трансформировался из единичного в массовый в сфере так сказать "любительского часпрома". Что называется "исторически сложилось". И произошло это относительно недавно.
Но тем не менее, из года в год, некто считает своим долгом вынуть этот вопрос из небытия и призвать общественность к обсуждению - "Нет, всё не так".
Необходимо, надо полагать, петицию составить и направить в соответствующие инстанции, дабы значение термина дополнить. Ну, и про "котлету" не забыть, соответственно - пущай общественность узнает, что это не только вкусная нямка, но и часы с поменянными на неоригинальные комплектующими.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:41.

© 1998–2024 Watch.ru