Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Поимка мошенников из магазина «Бутик Времени» butikvremeni.ru (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=256012)

iRobot 01.02.2015 12:52

Я не юрист.

1. По поводу контрафакта
статья 180 УК РФ. Незаконное использование средств индивидуализации товаров (работ, услуг)
Цитата:

1. Незаконное использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 31.12.2014 N 530-ФЗ)
2. Незаконное использование предупредительной маркировки в отношении не зарегистрированного в Российской Федерации товарного знака или наименования места происхождения товара, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

Ruxs 01.02.2015 23:29

Цитата:

Сообщение от tissotkzn (Сообщение 2906162)
А если учесть тот факт , что на чеках поддельные песати и написанно , что они являются дилерами тисо?

На чеке каком? Судя по тем документам, которые были в предыдущей теме опубликованы (снимки), они дают свой товарник и ставят свою печать в гарантийник.
Что касается "дилерства", это невинная шалость по нынешним временам. Чуть ли не каждый второй спекулянт любым товаром утверждает, что он "дилер... официальный дилер"... и тп. Это слова, не более.

Поддерживаю SWISSPOINT - это подходящая квалификация их действий, как и я писал ранее.

alexejrealty 02.02.2015 02:15

Внимательно почитал форум.
В сентябре 2014 г. и я приобрел у них Тиссо. До этого внимательно читал все отзывы, про положительные ничего не скажу понятно что заказные, но и ни одного плохого не нашел.
Итак, часы отставали на 1 мин. и где то через месяц я пошел в СЦ "Омега" на Тверской, что бы мне их откалибровали. Как только мастер взглянул на часы и гарантийный талон сразу заявил что это китайская подделка.
Я сразу позвонил в бутик времени и предложил им забрать часы и вернуть мне деньги или я пишу заявление в прокуратуру.
Вот тут то я и познакомился с Павлом, который начал утверждать что часы у них оригинальные и все заявления в Омеге пустые слова, пусть сделают оф. заключение что часы фейк. В Омеге давать заключение отказались (у меня кстати остались не очень приятные впечатления от этого СЦ). Я снова связался с Павлом, он предложил сделать экспертизу часов на условиях, что если это оригинал мы расстаемся при своих, если нет то они оплачивают экспертизу и возвращают стоимость часов. На том и порешили.
На следующий день мне перезвонил сам Павел и предложил просто сходить в Hour passion на Тверской 9 проверить часы там. Я согласился.
Приехав туда я попросил мастеров посмотреть мои часы на оригинльность. Они у меня спросили в чем проблема? я сказал что часы отстают и что в Омеге сказали что это китайская подделка. При мне мастер их вскрыл, внимательно посмотрел и ответил: кто сказал вам эту чушь, часы 100% оригинал. Я сказал что в Омеге. Можете на них написать жалобу, был ответ мастера и кстати добавил, что это финский интернет магазин и оттуда приходит много проблемных часов. Но часы сделали.
(Забыл сказать что перед этим я встречался с курьером и мне поменяли гарантийный талон на другой).
К Павлу как вы понимаете претензий у меня больше не было.
Не писал бы я на этом форуме если бы в последнее время не начали появляться проблемы с часами, а именно начал прокручиваться ротор.
Вот хочу снова поехать на Тверскую 9 и если вдруг откажут в ремонте придется все таки доехать до прокуратуры.
Хотелось бы знать кто-нибудь уже написал заявление и какие результаты?

Андрей Бабанин 02.02.2015 03:43

ИМХО - случай с Омегой - просто случай с серыми часами. Они не подделка, но их обслуживать не будут, поэтому и говорят заведомую ерунду.
Я уже писал ранее, что экспертиза часов на подлинность затратна и долгая. Необходимо прежде всего общаться с представителем официалов. Людям часто невдомек, что часы, состоящие из 100% оригинальных запчастей уже могут оказаться подделкой, или проще - несуществующей моделью с не такой формой стрелок, цветом циферблата и т.д.
Поэтому всегда идет работа с ОД на предмет, а вдруг была лимитка этой модели либо какой непрофессиональный ремонт, когда модель начинает по какому-то признаку отличаться от сходных моделей. Некоторые модели выпускаются десятилетия, за это время может 2-3 раза меняться дизайн отдельных узлов. Это все надо раскопать эксперту и отразить в экспертизе. Когда за такую работу предлагают 3 рубля, становится смешно. Листов 20-30 текста с цветными фотографиями даже по себестоимости обходятся в разы дороже.
Когда просят сделать заключение дешево и быстро, мы либо не делаем его вовсе, либо делаем усеченное исследование (соответствует ли данный механизм данной марке). Ввиду простоты исследования и отсутствия ответа на вопрос - подделка или оригинал, мы вообще за такую экспертизу не берем денег. Таможне и по суду экспертизы на подлинность делаем регулярно, но это серьезная работа.

DiLS 02.02.2015 04:10

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2907451)
ИМХО - случай с Омегой - просто случай с серыми часами. Они не подделка, но их обслуживать не будут, поэтому и говорят заведомую ерунду.
Я уже писал ранее, что экспертиза часов на подлинность затратна и долгая. Необходимо прежде всего общаться с представителем официалов. Людям часто невдомек, что часы, состоящие из 100% оригинальных запчастей уже могут оказаться подделкой, или проще - несуществующей моделью с не такой формой стрелок, цветом циферблата и т.д.
Поэтому всегда идет работа с ОД на предмет, а вдруг была лимитка этой модели либо какой непрофессиональный ремонт, когда модель начинает по какому-то признаку отличаться от сходных моделей. Некоторые модели выпускаются десятилетия, за это время может 2-3 раза меняться дизайн отдельных узлов. Это все надо раскопать эксперту и отразить в экспертизе. Когда за такую работу предлагают 3 рубля, становится смешно. Листов 20-30 текста с цветными фотографиями даже по себестоимости обходятся в разы дороже.
Когда просят сделать заключение дешево и быстро, мы либо не делаем его вовсе, либо делаем усеченное исследование (соответствует ли данный механизм данной марке). Ввиду простоты исследования и отсутствия ответа на вопрос - подделка или оригинал, мы вообще за такую экспертизу не берем денег. Таможне и по суду экспертизы на подлинность делаем регулярно, но это серьезная работа.

Горячая, однако, тема. Очень интересно читать, так как в недалеком прошлом сам пострадал от действий похожего рода "дельцов".

Андрей, я правильно понимаю, что часы могут быть и не подделкой вовсе, а всего лишь серой поставкой и Омега, видя "серые документы" начинает нести всякую ерунду? А если обратиться к европейским сервисменам, например, доехать до Германии, они тоже отошьют?

А в данном случае есть какая-либо возможность повлиять на саму Омегу, то есть если часы реальные, но серые? И как тот же самый Омега-сервис ведет себя с серыми часами марки Omega (извиняюсь за тавтологию), которые регулярно продаются на форуме?

Заранее спасибо за ответ.

Андрей Бабанин 02.02.2015 04:27

Есть рекомендации в теме обращаться в Своч Груп. Омега Сервис - ну просто сервис, имеющий договор, сторонние ребята. Своч Групповский сервис в этом плане намного более честно отражает реальное положение дел с часами.

probe 02.02.2015 07:01

alexejrealty
Почитал Вас, но так я и не понял одного: зачем же Вам Омега-сервис, который признал часы подделкой, если Hour passion, который признал часы подлинными, является официальным авторизованным СЦ Tissot? Там и чините по гарантии, что Вам дался этот Омега-сервис?

Андрей Бабанин
С тем, что пресловутый "Бутик времени" мог торговать и "серыми" часами, никто не спорит. Но он также торговал фейками. Уже было несколько примеров, вот один из них http://forum.watch.ru/showthread.php?t=249687
Тут не надо быть экспертом, чтобы сказать, что часы - фейк, и что там стоит не Powermatic 80.

alexejrealty 02.02.2015 09:02

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 2907479)
alexejrealty
Почитал Вас, но так я и не понял одного: зачем же Вам Омега-сервис, который признал часы подделкой, если Hour passion, который признал часы подлинными, является официальным авторизованным СЦ Tissot? Там и чините по гарантии, что Вам дался этот Омега-сервис?

Дело в том что до Омеги мне было ближе ехать и они тоже производят гарантийный ремонт. Поэтому я не увидел никакой разницы.

siealex 03.02.2015 17:43

Цитата:

Незаконное использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров
Под эту статью должны попасть все бюджетные швейцарские производители, которые наловчились ставить китайские механизмы наподобие 888. В том числе и входящие в swatch group.

Kjuby 03.02.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 2910133)
Под эту статью

Ага. Сначала определитесь по законам какой страны, потом с трактовкой "место происхождения", и только после этого флаг в руки.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:20.

© 1998–2024 Watch.ru