Не спорю.
Я лишь предположил спорность мнения, что «&Cartier, как часы не состоялись&».
Естественно так же бесспорно, что у каждого индивидуальное понимание часов, как с точки зрения механизма, так и дизайна, статусности, философии& и.т.д.

В моем понимании, три вышеперечисленные модели действительно иконы в мире часов& таковыми не каждый производитель может похвастаться, а калибры в них за 100 лет стояли разные, в том числе и от JLC.

Видно на этом форуме мало ценителей Картье,их никогда не предлагают к покупке.В моем понимании Картье могут быть хороши женские.100лет Сантосу,а остальным нет.Картьте считается ювелиркой,а часы одно из направлений хотя и очень старое

Да, согласен.
Часы Картье очень переоценены. Очень дорого стоит лейбл. :)
В стоимость 42 Паши без украшательств легко помещаются младшие модели Бреге. Так что покупая не &цатые часы задумаешься&

Кстати действительно, где найти информацию по 8000 MC. Неужели плох. С такой помпой было презентовано возобновление сотрудничества& и что&. первый блин комом?

Думаю 8000МС лучше многих других механизмов, причем значительно, просто дело в том ,что по рейтингу датских часовых профи этот механизм получил низший балл среди механизмов ЖЛК ( при этом в среднем этот самый балл - 6 вовсе не низкий, посмотрите там список других производителей). ЖЛК делал и продолжает делать и поставлять как готовые механихмы ,так и базу eubache многим и многим производителям часов первого эшелона. А во многих рейтингах и описаниях, в том числе и у этого датчанина, также попадаются неточности, например калибры 972, 975 от ЖЛК названы другой версией калибра 899, что не соответствует истине. Также, весьма заметна его некоторая субьективность по отношению к некоторым производителям...
Вообщем, доверяй, но проверяй :)

За 899 все правильно указано,я помню были у Вас дебаты что 972 и 975 совершенно с чистого листа но ноги растут с 899.Механизмы с неоткуда не появляются просто основательная переделка дает повод называться новым.
А к каким маркам подошли субъективно?

аналогию можно везде провести, любые механизмы имеют похожие детали и устройства в себе, тут вопрос, что является определяющим фактором, чтобы назвать механизм новым. А субьективно- например его любовь к датской марке, которй он дал наивысшие баллы у себя в рейтинге.
Кстати, в том же рейтинге написано, что новый in-house AP 3120 - это есть базовый ЖЛК + эксклюзивно для PP,VC,AP -калибр жлк 920, так что судя по этому рейтингу ЖЛК всем мануфактурам мануфактура, а вот Вашему любимому IWC присвоены весьма скромные рейтинги,кроме разве что их 5-тысячного 7-дневного автомата у которого ( 8 ), а grand complications всего лишь ( 8 ) , который явлеется гордостью и верхом совершенства мануфактуры из Шаффзаухена.
Тот же всеми любимый и восхваляемый Панерай, посмотрите на их баллы, получается они вообще не дорабатывают калибры - (4-6) в основном получили....

Вообщем, я считаю, что у разных часовых профи могут быть разные мнения, этот рейтинг в целом весьма уважаемый и интересный, но расхождения возожны и абсолютного ничего не быват, это же не точная наука, присутсвует субьективизм :)

Мне просто было интересно Ваше мнение,хотя я по другому понимаю эту информацию -Лекультр традиционно фабрика хороших механизмов и мы это видим по балам спору нет, а РР,АР,VC могут сделать эти механизмы самыми лучшими хотя РР этим уже не увлекается так как все свое,да и раньше если сравнивать однотипные механизмы у РР была изюминка какой не имели АР,VC .Это хорошо прослеживается у первых Наутилусах,Роял Оках и 222(прародитель оверсиза).Дальше затронули ИВЦ их мануфактурные калибры с нормальными оценками 6,7,8 учитывая что отделка только там где надо,дальше ЕТАшные механизмы и за них у ИВЦ самые высокие балы из всех кто их использует-тоже неплохо даже умудрились за grand complications на базе 7760 получить 8 как Патеки со своим клеймом.
По Панераям оценки за ЕТАшные механизмы выше среднего-уже хорошо,надежный корпус,влагозащита и в подавляющем большинстве хронометры так что еще нужно?

Ну так гранд компликейшн, в котором хронограф, вечник с фазами луны и репетир, хотя бы и на базе 7760 получает 8 ? По-моему маловато для суперсложного механизма, посмотрите у других, как они оценили механизмы такой суперсложности. А вот , например, Roger Dubois, GO, Urban Jьrgensen & Sшnner ниже 8 не получили вообще, даже на простейших автоматиках, то есть равны по рейтингу Lange& Sohne и Патеку, Вы лично этому верите?

По Панераям: для таких никаких рейтингов имеет очень выские цены, вот я о чём.

Ну не могут ему простить родства еташного да и ладно,по остальным не исключаю высокое качество поодиноких механизмов хотя о ГО пожалуй очень высокого мнения.Вы пообщайтесь в магазинах об этих брендах может мнение подтвердится или наоборот(я в поездках всегда так делаю)и поделитесь с нами