Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Неточный Ориент и точные швейцарцы или насколько +15 лучше +20 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=206594)

Best Frend 04.02.2014 17:24

Со своей стороны взамно благодарю Вас за дискуссию. Мне было приятно общаться с грамотным и вежливым собеседником.

Gena Ishivatov 04.02.2014 20:27

О максимальной погрешности кварца 32768 мне всё ясно - на основании результатов, полученных от примерно 70-80 часов - она примерно составляет 10-15 сек. в месяц (у оригинальных).
Самый большой "сюрприз" был от Морис Лакруа типа этих
http://www.watches.co.uk/archived-wa...rpiece-ms1017/
15 секунд в месяц !!!!!!!!
На втором месте идут Касио - большинство моделей показывало точность 10-12 сек. в месяц.
Купленный недавно для подруги Гражданин показал такую же погрешность.
Дальше идёт группа с точностью 6-8, много Сеек показывали 4-6 в месяц.
Высший пилотаж был у трёх часов - примерно 3 сек. в месяц (одни правда были с ЦНХ).
Меня больше интересует другой момент - какова максимально возможная точность кварца 32768 без всяких приблуд?
В разделе Ситизен, в теме о точности кварцевых моделей некоторые пишут о нулевой погрешности за месяц или несколько месяцев (что честно говоря вызывает сомнение, я думаю что именно три секунды в месяц - порог точности для 32768).
В подобном случае возникает вопрос - если часовые фирмы способны в некоторых отдельных экземплярах с 32768 достичь точности 0 за месяц - зачем они тогда занимаются кварцами с другими частотными характеристиками и разного рода термоухищрениями...

Neurohirurg 04.02.2014 22:00

Дело в стабильности характеристик.
1) кристалл кварца
2) термокомпенсация
различия +-20 и =- 15 - чистый маркетинг. А то что HEQ фактически производит у швиссов только Брайт, вот в чем вопрос. Омега и та не балует точным кварцем.

Best Frend 05.02.2014 00:11

Порой диву даешся видя что предпринимает производитель ради экономии. И всë бы ничего, если бы это желание сэкономить не заводило в тупик.

По этому поводу вспомнилась одна забавная история, родом из прошлого, произошедшая на территории одного большого государства.

Фабрику по выпуску карандашей посетила некая комиссия. Члены комиссии прошлись по цехам, оценили обстановку, после чего посовещались и составили акт, в котором среди прочих обнаруженных недочетов и недоработок, фигурировало, что за всë время работы фабрики не было проведено в жизнь ни одного рационализаторского предложения направленного на экономию сырья идущего на производство карандашей. Акт ушел в министерство, спустя некоторое время из министерства в адрес директора фабрики поступило указание, в течении месяца из кожи вон вылезти, но начать экономить сырье. Директор вызвал главного инженера и главного технолога, так и так говорит, делайте что хотите, но чтоб к концу месяца сырьë идущее на карандаши (грифель и дерево) экономилось. Инженеры фабрики долго ломали голову и в конце концов одна светлая голова родила мысль: дескать если писать карандошом и чинить его, то со временем карандаш превращается в огрызок и его выбрасывают, а выбрасывают и деревяшку и грифель, так давайте грифель будем вставлять не в весь карандаш, а только до половины карандаша и когда карандаш превратится в огрызок, то в помойку отправится только деревяшка, а грифель таким образом будет считаться сэкономленным. Оформили рацуху, директор отрапортавал в министерство, фабрика освоила выпуск сверхэкономичных карандашей. И всë бы ничего, но спустя некоторое время фабрику вновь посетила комиссия. Среди недостатков снова был выявлен факт отсутствия экономии сырья. История с необходимостью вновь выдать рацпредложение повторилась. И вновь на помощь тонущему кораблю пришла некая светлая голова, которая предложила следующую схему экономии: тот самый модернизированный карандаш оказывается имел недостаток, в том, что уменьшившись до огрызка или попросту деревяшки (уже без грифеля) отправлялся в мусор. Было предложено уменьшить длину карандаша на длину той самой деревяшки, ведь зачем собственно нужна эта деревяшка, грифеля то в ней нет. Оформили рацпредложение и вскоре фабрика перешла на выпуск дважды модернизированных карандашей.

Vovander 05.02.2014 01:01

А Вы не допускаете такого простого и банального права быть? Право производителя быть честным со своим покупателем и не быть перфекционистом, право покупателя выбирать часы как совокупность качеств и право не быть максималистом.
Мы все когда то проходили через те или иные максималистские терзания и с пеной у рта доказывали что-либо. Но проходит время и вдруг как пелена с глаз сходит и ты думаешь - Че я блин убивался ради этих секунд кварцевых, ведь механика это такой кайф!

Вкусная трубка не обязательно Данхил, вкусный чай не обязательно баван, хороший чайник не обязательно авторская исинь, сталь для ножа не обязательно порошковая ибо в противном случае того же Викса по Вашей же логике нужно заклеймить позорным ширпотребом не имеющим право на жизнь, т.к. видите ли они отстали по роквелам от порошковой стали.

Я тоже этим страдаю, но сейчас в другой сфере:D

Вам не грустно станет, если завтра Ориент вняв Вашему праведному гневу возьмет и закроется? Мне грустно...
И не потому что я люблю Ориент, а потому что так богаче мир.

ПыСы - Вас раздражает существование такой марки как Q&Q? Меня нет, потому что надо дать другим людям возможность покупать часы за недорого...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Кстати давайте поговорим о таком критерии часов как красота и безвкусица! Тогда боюсь огромное количество моделей известнейших швейцарских брендов нужно "умертвить" как мертворожденные создания больных дизайнеров!
Однако это есть и что характерно стоит сумасшедших денех! Ну и хай с ними, каждый имеет право на выбор, кому и уродцы нужны на запястье:eek: А кому то архаичный, неточный, ширпотребный кварц:p

Всего лишь приоритеты.

Dmitry1982 05.02.2014 08:45

Ув. Best Frend!!!
Скажите, а вот реально Вы лично чувствуете разницу между часами с точностью хода +/- 25 сек/мес и +/- 15 сек-мес? Если уж так буквально - то и те и другие подводить раз в месяц (если уж очень принципиально). Я понимаю, что заявленная точность хода - некий показатель качества продукта, но... как тут была одна крылатая фраза - "зачем мне часы с точностью больше одной минуты, если в неё не укладывается ни один из моих друзей?". Да, меня парит что мой механический ориент отстаёт на 7 сек/сут, но он же зараза как живой, всё простительно)))
Наверху есть тема "Точность и запас хода ваших Ориентов". Может уговорим нашего модератора ещё и по кварцевым ориентам так сделать? придётся месяц подождать, зато картина будет ясная. Я не сомневаюсь, что вы чётко разделяете понятие "заявленная" точность и "фактическая". Только если 90% фактической точности будет укладываться в +/- 15 сек/мес - так может это и есть показатель качества и надёжности? и ну его, что написано в паспорте? на заборе ведь... ну Вы знаете! :)

Beatloman 05.02.2014 09:27

А я лично считаю, что коридор этой пресловутой "заявленной точности" у швейцарцев намеренно заужен, дабы оправдать нереально завышенную цену. Это просто маркетинговая игра на чувствах покупателей.
ПыСы: а что, кто-то покупает кварц от Ориента (при наличии эталонной по цене и надёжности механики)?
ПыСы2: Я большой поклонник Ориента, правда ни одного (из 6) немеханического не купил(. Для кварца у меня есть гражданин уже в течение 3 месяцев идут в 0. Готов предоставить для опытов.

Павел Трофимович 05.02.2014 10:27

Голубчики! Кристалл кварца деградирует со временем. И как будет выглядеть компания Ориент, если её нынешние часы через 60-70 лет вдруг перестанут идти в рамках заявленной точности?! Японцы просто подстраховываются, чтобы не потерять лицо!

Dmitry1982 05.02.2014 10:38

Цитата:

Сообщение от Павел Трофимович (Сообщение 2337743)
А я лично считаю, что коридор этой пресловутой "заявленной точности" у швейцарцев намеренно заужен

поддерживаю, тоже так думаю.

Цитата:

Сообщение от Павел Трофимович (Сообщение 2337743)
а что, кто-то покупает кварц от Ориента

да, я купил, вчера пришли, скоро отчитаюсь!

seaur4 05.02.2014 11:13

Цитата:

Сообщение от Best Frend (Сообщение 2330095)
Так что хвалиться таким калибром, пусть даже собственного производства, не стоит.

Ок :)


Часовой пояс UTC +3, время: 11:57.

© 1998–2024 Watch.ru