Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Panerai vs Brеitling - обоснование выбора (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18167)

ШАЛОМ 08.06.2009 13:51

По поводу скидок на ПАМ. я когда торговался, то мне скидывали с 32 тысяч гривен до 24 тыс. сходу. это и есть 25%.
Я нарочно взял самый дешевый ПАМ для сравнения. И он оказался в 2 раза дороже чем мой Брайт. И сравнение свое построил на том, что если все изыски и технические решения и эстетические элементы перекинуть бы на ПАМ, то сколько бы он стоил при таких раскладах. Ну да ладно.
На данный момент я прочитал весьма посредственные обоснования покупки от Панеристов. Хотелось бы действительно полет мысли, с описанием достоинств. а то выходит картина, я вот мол купил, а че купил нормально сформулировать не могу.:) И уж тем более не могу сформулировать преимущества. я могу даже подсказать пару расхожих слов:
сЭндвич (эка невидаль. Накладные метки и цифры куда дороже в производстве и более энергоемкий процесс)
Брутальность (спасибо Ролексу)
Читаемость (многие бренды читаемы)
боевые пловцЫ (:D:D:D)
скоба (смысл её не понятен)
ремни от кактуса (видать погоняло такое, я так думаю)
куча ремней от кактуса
ну и еще пара ремней от кактуса.....
ну и еще пара ремней...
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

art729 08.06.2009 13:57

Я ехал в магазин - хотел купить Брайт...Но купил ПАМ)))))))) Часы нравятся - чем больше ношу - тем больше нравятся)))) Но выижу и достаточное количество недостатков у ПАМов....... Брайт скорее всего тоже куплю))))))

ШАЛОМ 08.06.2009 14:41

Для КАРАБАЗА: Ну зачем же так? Мне кажется этой темы достаточно, чтобы любители марки ПАМ смогли изложить свои мысли.
Патек и Бреге это ужасная круть, это шедевры и мастерство, это мануфактура и история. Зачем их сравнивать с Брайтом? При всем при том, что тема называется "обоснования выбора". Вы не можете обосновать свой выбор? Ну жаль очень. ну тогда зачем ставить свой выбор в один ряд с Патеками и Бреге?
Я обосновал свой выбор, провел небольшой сравнительный анализ. что вам мешает сделать то же самое? многим было бы интересно прочесть. Напишите плюсы которые вы бы получили при покупке ПАМ 000. и сравним. Выж говорите, что это просто круто и вообще классно. вот и посмотрим. Хотя со своей стороны можете прямо написать: "мне нечего сказать по этому поводу".
Никто ругать за это не будет. каждому свое.

vlava2001 08.06.2009 15:04

2 Шалом: Доводы в пользу Брайта привели. Добавлять особо нечего.
ИМХО: цифер супер и классно смотрятся наклад. метки с лого Брайта. А Браслет?

ПАМ повертел в руках, не впечатлил. За 4000 кб отдали бы.
Да и форум (как тут хорошее словечко употребили) перегрет ПАМом. Видно была обратная реакция.
Результат в подписи:).

Mafia manufacture 08.06.2009 20:08

Что по мне то для сравнения предложу:( Более детально чем описал ранее)
Брайт плюсы
1.Цена
2.корпус толстый(мощный внушающий, качественный)
3.безель с райдерами(оберегают стекло от царапин)
4.стекло с 2 ым антибликом(не отсвечивает на солнце)
5.удобные кнопки хрона(не скользят, с насечками)
6.Узнаваемы
7.каучук толстый практически не убиваем
8.все часы хронометрированы COSC
9.мануфактура(1 мануфактурный механизм)
10.браслет с косыми звеньями(красив,оригинален не перепутаешь)
11.заводная головка крупная с насечками,удобная
Минусы:
1.не очень любят марку на форуме
2.коробка эбонит или пластик(хотелось бы дерево) правда made in france что радует(не china какая все же)
Pam плюсы
1.Корпус подушка(оригинально)
2.толстое сапфировое стекло с лупой
3.не загруженый красивый антрацитовый цифер
4.добротный не убиваемый каучуковый ремень с клипсой повторяющей скобу.
5.браслет повторяющий скобу(очень красивый,мощный и увесистый)
6.Скоба оберегающая зав.головку от случ.ударов(не нужно закручивать,не сорвешь случайно резьбу,бросается в глаза не перепутаешь)
7.узнаваемы, популярны
8.хронометр СОSC
9.ограниченный выпуск часов каждый год указывается на задней крышке
10.история(придуманная не придуманная,а все нравится
11.качественная коробка из грушевого дерева как правило в комплекте с кожаным ремешком идет каучук
12.быстрая смена ремешка 13.выбор даже оригинальных ремешков очень велик не говоря про всяких кактусов и т.д
14.бренд более престижен(4 мануфактурных калибра)

Минусы
1.Цена.
Но я сравнил свои часы,и ощущения(ИМХО) не судите строго!;)

flash 08.06.2009 20:59

Всё относительно....)))))
Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 226899)
..Брайт плюсы
1.Цена=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= несомненно. Главный фактор(f)
2.корпус толстый(мощный внушающий, качественный) =\=\=\=\=\=\=\=\=\=\Не проблема сделать, главное- что в него запихнуть. Посмотрите толщину калибра- удивитесь(f)
3.безель с райдерами(оберегают стекло от царапин)=\=\=\=\=\=\=\= сапфир мало царапается(f)
4.стекло с 2 ым антибликом(не отсвечивает на солнце)=\=\=\=\=\=\= сейчас ленивый только не делает(f)
5.удобные кнопки хрона(не скользят, с насечками)=\=\=\=\=\=\=\= никогда не замечал неудобств у других, да и пользуются кнопками этими крайне редко(f)
6.Узнаваемы=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\ монтана 7 мелодий еще больше узнаваемы, а брайты- кстати не все узнаваемы(f)
7.каучук толстый практически не убиваем=\=\=\=\=\=\=\=\=\я убиваемого каучука че-т не видел пока еще ни у кого, вне зависмости от толщины(f)
8.все часы хронометрированы COSC=\=\=\=\=\=\=\=\= 200 евро цена вопроса, а вообще-то не считаю это достоинством. ЛЮБЫЕ ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ХРОНОМЕТРИРОВАНЫ- ИМХО кончено(f)
9.мануфактура(1 мануфактурный механизм)=\=\=\=\=\=\=\= ну..эт погорячился..)(f)
10.браслет с косыми звеньями(красив,оригинален не перепутаешь)=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= на скорость влияет?)))(f)
11.заводная головка крупная с насечками,удобная=\=\=\=\=\=\= плюс, но неудобных головок- я встречал буквально единицы. В основном все удобные(f)
Минусы:
1.не очень любят марку на форуме=\=\=\=\=\=\=\= да эт...наплевать на самом деле(f)
2.коробка эбонит или пластик(хотелось бы дерево) правда made in france что радует(не china какая все же)=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= знаешь, сколько китайских коробок у БОЛЕЕ именитых брендов? лучше не обращать внимание....Немцы, кстати, вообще не заморачиваются на коробки, делают их простыми и дешевыми.(f)
Pam плюсы
1.Корпус подушка(оригинально)=\=\=\=\=\=\=\=\=\ ролекс там... Да и не подушка в чистом виде, пельмешек скорее..))(f)
2.толстое сапфировое стекло с лупой=\=\=\=\=\=\=\=\=лупа- прерогатива ролекса вообще-то, это не изобретение панерая ниразу. А мошт и не ролекса, а картье- ну, короче явно раньше 2003 года(f)
3.не загруженый красивый антрацитовый цифер=\=\=\=\=\=\=\=\= по сравнению с большинствами брайтов- да, но не обсуждаемого. А по сравнению с Мовадо и блю- так перегружен вовсе! Все относительно..(f)
4.добротный не убиваемый каучуковый ремень с клипсой повторяющей скобу.=\=\=\=\= см.выше(f)
5.браслет повторяющий скобу(очень красивый,мощный и увесистый)=\=\=\=\=\= ну понятно короче...(f)
6.Скоба оберегающая зав.головку от случ.ударов(не нужно закручивать,не сорвешь случайно резьбу,бросается в глаза не перепутаешь)=\=\=\=\=\= и грязесборник к тому же, да? А как "случайно можно сорвать резьбу"-то?(f)
7.узнаваемы, популярны=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= ну да. Не очень правда у нас популярны, но многие часы - и узнаваемы и популярны(f)
8.хронометр СОSC=\=\=\=\=\= см.выше(f)
9.ограниченный выпуск часов каждый год указывается на задней крышке=\=\=\=\=\=\=\=\= и чего?(f)
10.история(придуманная не придуманная,а все нравится=\=\=\=\=\=\=\= история есть у всех, а у панерая- Rue de la Balance, 4 - CH-2000 Neuchâtel - SWITZERLAND Вуаля(f)
11.качественная коробка из грушевого дерева как правило в комплекте с кожаным ремешком идет каучук=\=\=\=\=\=\=\=\= за нее тоже платишь, это не даром)))(f)
12.быстрая смена ремешка=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= а эт зачем? Вдруг война, а ремешок не меняный?))))(f) 13.выбор даже оригинальных ремешков очень велик не говоря про всяких кактусов и т.д=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= вот этого не понимал никогда. ИМХО- синие писялки(f)
14.бренд более престижен(4 мануфактурных калибра)=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=это по чьей оценке? И сколько времени у них эти мануфактурные калибры? И сколько в процентном отношении они занимают по продажам среди всех?(f)

Минусы
1.Цена.=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\=\= не самый главный кстати минус.(f)
Но я сравнил свои часы,и ощущения(ИМХО) не судите строго!;)

Вы тоже!- ну просто не могу удержаться от комментариев такого подробного анализа...)))))))))))))))))))))))))
Есть еще один минус, кроме цены- поскольку бренд ворвался в мировой омут часопродаж что называется, на руке у Кита Латуры (во многом благодаря этому промоушену), да еще и с такой "славной историей" за плечами, к тому же обладая "лаконичностью" и размерами- далеко не всякому пользователю эти часы пойдут вообще. Брайт в этом отношении демократичнее.

Брателла Алнайкера 08.06.2009 21:13

Сообщение от Mafia-flash
Цитата:

..Брайт плюсы

3.безель с райдерами(оберегают стекло от царапин)=\=\=\=\=\=\=\= сапфир мало царапается(f)
НО... - хорошо колется:cool:

Yura_ST 08.06.2009 22:52

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226709)
скоба (смысл её не понятен)

а чё эт вам не понятно?
вроде всё просто:)
у вас голова завинчивающаяся, что не удобно и через некоторое время может вызвать внеочередной поход в сервис(эт если часто будите ручками заводить, грязь скапливается, а резьба там... и всё, но Брайт не Пам у вас автомат).
у Пама ручка, следовательно - каждодневная радостная процедура, а благодаря этой самой скобе голову откручивать не надо крути себе на здоровье и радуйся, теперь надеюсь понятна функциональная нагрузка этой конструктивной особенности.:)

Yura_ST 08.06.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от Брателла Алнайкера (Сообщение 226924)
Сообщение от Mafia-flash

НО... - хорошо колется:cool:

у Вас на Рыбе миллиметров 5 толщиной,
чем эт его колоть то?

SergB 09.06.2009 00:11

Не являюсь поклонником таких моделей Брайтлинга и ПАМ-а, но часы обеих марок у меня были. Хочу просто прокомментировать аргументы ШАЛОМ-а и на их основе "определить победителя" (хотя у этой парочки я его знаю заранее :cool:)
Попробую сделать это без эмоций, которыми так и пестрят аргументы ШАЛОМ-а :p

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
1. Я получил часы известной фирмы Брайтлинг, которая известна но вместе с тем не является попсовой. (без легенд об плавцах и надутой крутизне)

У Брайтлинга "те же яйца, но вид в профиль" - легенда "о боевых летчиках". Легенда и у той и у другой марки весьма слабенькая (по моему). Так что по "силе" легенд и "попсовости" марки - равенство <ничья>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
2. Я получил Часы с диаметром 44мм, которые весьма мужественные, из отличной стали, корпус комбинированный полировано-сатинированый. (Лого ПАМ однородный)

По общей "мужественности" - ничья, но полированный корпус у "военного" ПАМ это отстой, я согласен <+1 Брайтлингу> за более "мужественно-ориентированный" корпус

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
3. Корпус многокомпонентный: безель, крышка декорированная с номером и логотипом, Безель с вдавленными метками и цифрами вращающийся и в нем еще присутствуют винты по кругу, а так же защитные выступы для защиты стекла. (ПАМ…. А шо ПАМ? Да вы и сами видели)

Да, согласен, у ПАМ корпус очень простой, отдам и тут победу Брайтлингу за сложный корпус (хотя все эти его безумные "пупочки" мне категорически не нравятся) <+1 Брайтлингу>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
4. Водозащита 2000м. !!!!!!! (В ПАМе надо еще пару скоб, мож дотянут до уровня)

<+1 Брайтлингу>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
5. Циферблат с микрогильоше и накладными цифрами и метками. (в ПАМе Лого тупо рисованные)

По кач-ву изготовления цифера <+1 Брайтлингу>, был бы этот ПАМ с "сендвичем", конечно победа была бы его

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
6. Идеальное качество люминофора.

Это притянуто за уши, у ПАМ он явно не хуже - <ничья>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
7. Закручивающаяся заводная головка (и никаких тебе скоб и прочих надстроек, зато 2000м.).

А вот это (в сравнении с ПАМ-ом) минус, а не плюс - скоба удобнее, надежнее и проще в использовании - <+1 ПАМ>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
8. Слегка выпуклое сапфировое стекло с антибликом.

Ну дам пол балла Брайту за антиблик - действительно в этом есть свой плюс - <+0.5 Брайтлинг>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
9. Идеальная читаемость показаний часов.

У Брайтлинга читаемость цифера всегда была слабым местом и данная модель не исключение. Куча надписей и переливающийся цифер не сильно облегчают считывание показателей (хорошо видно на фотках из обзора ШАЛОМ-а). Более "читабельного" цифера, чем у простых ПАМ-ов трудно себе представить - <+1 ПАМ>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
10. Вращающийся безель (в ПАМе он не нужен наверное, он будет мешать Мартину фотки в аквариуме делать), что тоже есть плюс.

Т.к. и те и другие часы - "подводные", то соглашусь с таким атрибутом, как вращающийся безель <+1 Брайтлингу>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
11. Механизм хронометрирован с сертификатом номерным, декорирован, с автоподзаводом, с указанием даты. (Ну а ПАМ Лого, как звучит один из постов о них- Просто но круто. Ну шо просто, я согласен, с крутизной видать поспешили)

В ПАМ-е механизм также имеет сертификат хронометра, так что тут разницы нет. Дата - это на любителя (всеж таки под водой она не самый нужный атрибут), так же как и подзавод - кому то плюс, а кто-то любит ручками заводить. Вообщем <ничья>, хотя набор "вариантов" у Брайтлинга побольше, это правда.

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
12. Возможность ставить оригинальные каучук, крокодил, браслет, просто кожу. (а уж ремень от Кактуса тем более можно. А на Панерае классно будет смотреться ремешок от Брайта? Не думаю.).

"Классический механизм" смены ремней на Брайтлинге ужасен (царапины и деформированный ремень гарантированы), особенно в сравнении с тем, что есть на ПАМ-е. Тут <+1 ПАМ> без вариантов.

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
13. Накладной логотип на цифере, не передать, как он красив!!!!!

Кто-то любит "завитушки" Брайтлинга, кто-то простоту ПАМ-а. Вообщем вкусовщина - <ничья>

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 226550)
14. Логотип накладной на застежке, не вдавленный текст, а логотип полноценный.

Т.к. у меня были и ПАМ-ы и Брайтлинги, то могу сказать что кач-во изготовления застежки заметно выше у ПАМ-а, хотя она и проще. Так что тоже <ничья>

Итого - 5.5 : 3 в пользу Брайтлинга, что было закономерно и предсказуемо. Особенно учитывая его цену. Оценку давал только по параметрам, которые описал ШАЛОМ. :)

По мне, так "нормальный" ПАМ начинается с мануфактурных калибров - там уже и корпус интересней и большой резерв и общее исполнение. "Простые" модели на ЕТА расчитаны на тех любителей марки, которые покупают скорее обертку, чем содержимое :cool:
Когда то и я именно так их и купил (да и Брайтлинг тоже). Сейчас уже хочется большего :)


Часовой пояс UTC +3, время: 22:23.

© 1998–2024 Watch.ru