Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Помогите с выбором настенных часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=117781)

Oled 29.05.2012 16:43

Коллеги, вам пора юридическую консультацию открывать )

валерка 29.05.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от lynx145 (Сообщение 1302142)
Это не так. Покупатель не может нести ответственность за не принадлежащие ему вещи, а до момента получения адресатом МПО принадлежит отправителю. Иначе может получиться, что добрый дядя отправит на Ваш адрес кило героина и по прибытии на Вашу таможню.. ну дальше представляете:)

Вы сами себе противоречите, одним сообщением ранее Вы утверждали что посылка только формально продавца, а по сути Ваша.
В принципе, оплачивая рассходы по доставке, Вы покупаете товар в месте пребывания продавца, этим Вы берёте на себя все дальнейшие риски и возможные проблемы. Не будем щас рассматривать всё это с точки зрения Инкотермс, но обязательства продавца заканчиваются акуратной упаковкой и затаможкой у себя дома. Проблемы с Вашей таможней Вы должны предупредить сами, решились на покупку, значит знаете что Вас ждёт, покупатель должен суметь выслать из своей страны, и не обязан знать законодательство всех стран возможных покупателей.

fila10 29.05.2012 20:43

Олег БРАВО.Кому точно пора открыть консультацию.Дебаты можно оставить на 1 канал,там это любят.А здесь, Мы просто общаемся.Кому то не нравится рейтинг - прямая дорога на e-BAY.Там всё круто.УДАЧИ ГОСПОДА.

fila10 29.05.2012 20:46

Совет покупателям.СМОТРИТЕ НА ТОВАР,А РЕЙТИНГ - ДЕЛО ПОКУПНОЕ.ЗА КАЖДУЮ СДЕЛКУ НАДО ПЛАТИТЬ.И ПУСТЬ ЭТО 5 % - НО ЭТО ВСЁ РАВНО ДЕНЬГИ.

lynx145 30.05.2012 01:52

Цитата:

Сообщение от валерка (Сообщение 1302659)
Вы сами себе противоречите, одним сообщением ранее Вы утверждали что посылка только формально продавца, а по сути Ваша.

Формально – значит согласно нормативных документов. По сути – значит, что покупатель выполнив свои обязательства, ожидает к себе такого же отношения с других сторон. (продавца, организатора площадки, пр.) и как следствие позиционирует себя владельцем. Любому покупателю знакомо и понятно такое состояние.

Цитата:

Сообщение от валерка (Сообщение 1302659)
Не будем щас рассматривать всё это с точки зрения Инкотермс

Инкотермс А смысл?
я писал всего лишь про частные случаи торговли (а формат аукциона это торговля) и правила международных почтовых отправлений. Форматы аукционной торговли в РФ еще далеки от идеала. Именно по этому пока на «молотке» возможны такие лоты. По своей природе они незаконны. В качестве примера можно привести тот же штатовский ебей. В свое время штаты ввели ограничения для пересылки на большое количество товаров охотничьей/оружейной тематики. И все эти товары исчезли из аукционов. Попробуйте из Молдавии продать пару пластиковых декапсюлированных гильз на их аукционе. Как минимум Вас навечно забанят. Да еще и не въездным можете для начала оказаться.
Если следовать Вашей логики, то в случае утери посылки – это проблема покупателя? Так? Ведь продавец все упаковал и «затаможил». А если они оказались неисправными – тоже выходит это проблема покупателя? А если немного не те? А если….
Мне самому не нравятся многие ограничении и правила. Я понимаю Вашу точку зрения, и искренне уважаю Вашу увлеченность часовым делом. Не хочу даже пытаться Вас переубедить, но поверьте знание некоторых вещей может быть полезно не только покупателю, но и продавцу. И ПМСМ может быть, иногда лучше самому разобраться в вопросе, чем это сделают за тебя другие люди в совсем не симпатичных тебе обстоятельствах.

Oled 30.05.2012 10:34

Цитата:

Сообщение от lynx145 (Сообщение 1303365)
Если следовать Вашей логики, то в случае утери посылки – это проблема покупателя? Так? Ведь продавец все упаковал и «затаможил». А если они оказались неисправными – тоже выходит это проблема покупателя? А если немного не те? А если….

Все товары, бывшие в употреблении, что на наших аукционах, что на западных, продаются по принципу "получаешь то, что видишь". Единственная разница в том, что у нас отношения по купле-продаже этой категории товаров не регламентированы подзаконными актами, а в той же Германии, к примеру, такие законы есть, и они говорят, что продавец отвечает только за достоверность описания товара и за качественную упаковку, а вот за услуги курьерской службы доставки и таможни продавец никакой ответственности не несет, что логично. И это закон, с ним не поспоришь. Так что если часы не соответствуют описанию ("немного не те") - то можно требовать возврата от продавца, если же стали "не теми" в виду того, что на них сел слон в транспортной компании - судитесь с транспортной компанией, продавец за это не отвечает.

Все эти разглагольствования за то, кто кому чего должен не стоят ничего без наличия описанных законом прав покупателя и продавца такого рода товаров, так что какой вообще смысл в нашей ситуации об этом говорить.

В нашей стране нужно: а) смотреть на рейтинг, б) уточнять детали у продавца максимально дотошным образом, в) требовать качественной упаковки, а все остальное зависит исключительно от везения =)

С ув,
Олег

lynx145 30.05.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1303616)
если же стали "не теми" в виду того, что на них сел слон в транспортной компании - судитесь с транспортной компанией, продавец за это не отвечает.

Если Вы получили посылку – с поврежденной упаковкой – судиться получателю.
Отказались от получения – судиться отправителю.
Можно ли получить деньги назад в случае если посылка не прошла таможню, её повредили при пересылке? – да можно. Оплачивайте визой, палкой – Ваши интересы будет представлять платежная организация. Продавец не хочет получать деньги через платежные системы – можете рискнуть. Закон то все равно на стороне покупателя, вот только что бы это реализовать скорее всего понадобится энергии, сил, знаний, средств на порядок, а может и не на один порядок больше чем стоит та посылка. на то и надеются некоторые продавцы.

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1303616)
все остальное зависит исключительно от везения =)

Ну да, чем меньше знаешь – тем больше рискуешь:)

Oled 30.05.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от lynx145 (Сообщение 1303752)
Закон то все равно на стороне покупателя, вот только что бы это реализовать скорее всего понадобится энергии, сил, знаний,

Коллега, прошу прощения, позвольте уточнить, вы нам про какой такой закон-то читаете?

Цитата:

Сообщение от lynx145 (Сообщение 1303752)
Ну да, чем меньше знаешь – тем больше рискуешь:)

В РФ эта фраза обычно читается "меньше знаешь – лучше спишь"

С ув,
Олег

lynx145 30.05.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1303979)
позвольте уточнить, вы нам про какой такой закон-то читаете?

Если вопрос в контексте вашего тезиса
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 1303616)
на них сел слон в транспортной компании

то изучаем (в случае почтовых отправлений а то понятие транспортная компания какое то расплывчатое:))
Universal Postal Convention
Федеральный закон "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ
Постановление правительства РФ от 15.04.2005г. N 221 "Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи"
И оправляем посылку взад:)
Дальнейшие действия в зависимости от конкретной страны, и пр. обстоятельств.

Oled 30.05.2012 18:20

Не совсем так. Законы все эти, касающиеся отправлений, действуют, но чем они помогут?

Даже если вы ухитрились увидеть повреждение\несоответствиe, непосредственно получая посылку и в присутствии оператора почты, не успев каким-то чудом подписать квитанцию о получении, то у вас будет два варианта:

первый, при повреждении: можно составить акт вместе с оператором и инициировать процесс возмещения ущерба почтовым агентом, который будет равен оценочной стоимости отправления, если таковая была указана. Дай бог, эти деньги выплатят через полгода-год.

второй, отказ от получения: при этом товар передается на склад временного хранения и почтовым агентом отправляется запрос отправителю, не хочет ли он оплатить доставку отказного товара обратно. Если ответ не приходит в течении двух недель (хаха), товар остается навсегда на свх.

Так что какие там права покупателя, забудте как страшный сон.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:38.

© 1998–2024 Watch.ru