Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Титановые часы. Практично? Надежно? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=117780)

Ivanovka 25.01.2022 22:14

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6410221)
А из какого титана, конкретнее титанового сплава, ваши импланты и лопата. Нанести царапину - это как типа абразивного износа на поверхности описать процесс можно, а вот резьбу накрутить - полноценная мех.обработка со съёмом значительного объема материала. Титан - кошмар для мех.обработчиков, кузнецов и прочего технического люда, связанного с физической обработкой металлов.

На на них точный состав не написан ибо у каждой фирмы он патентован.
Но: там максимальное содержание Ти ибо только в Ти прорастает остеон.
Чем чище Ти тем лучше остеоинтеграция. Примеси там тоже есть, но по логике их не много. Иначе совместимость будет хуже.

Если что я ни разу не материаловед. Чисто из наблюдений.
Что за лопата... а пёс знает. Титановая.

Slam Borhes 25.01.2022 22:52

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6410034)
Для интереса просто - а что себе обычно представляют? Просто для меня это обычная железяка, только легкая)))

У меня титановое обручальное кольцо с высверленным рисунком, пару лет как сменило прежнее золотое. Впечатления:
- легкое
- прочное
- царапин вообще ноль ( тут не с золотом сравнивать, конечно)
- настолько мелкие детали от микросверления, а точнее их грани остаются острыми, что потный лоб в зале отучился вытирать рукой - кожу стирает как мелкой наждачкой

Вот это настоящий титан - с обработкой реально дорого, а на часах шлак. Ссылку на мастеров в личке могу дать

Severum 25.01.2022 23:43

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 6410258)
На на них точный состав не написан ибо у каждой фирмы он патентован.
Но: там максимальное содержание Ти ибо только в Ти прорастает остеон.
Чем чище Ти тем лучше остеоинтеграция. Примеси там тоже есть, но по логике их не много. Иначе совместимость будет хуже.

Если что я ни разу не материаловед. Чисто из наблюдений.
Что за лопата... а пёс знает. Титановая.

Не понял, что такое Ти?:rolleyes: немного знаю про случаи поломок имплантантов в бедренных костях и тазу, слушал на семинарах...
В общем, если кратко то легирующие элементы, термообработка и покрытие рулят в плане прочности и износостойкости титана - надо знать эти подробности, чтобы конкретно сравнивать. Да и в зубах нагрузки и их величина тоже отличаются от «лопатного» режима , это как доп.фактор сверху.
Можете для интереса посмотреть док.фильм про американский самолет-разведчик Lockheed SR-71, вот уже где люди помучились с титаном))

Ivanovka 26.01.2022 00:13

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6410319)
Не понял, что такое Ти?:rolleyes: немного знаю про случаи поломок имплантантов в бедренных костях и тазу, слушал на семинарах...
В общем, если кратко то легирующие элементы, термообработка и покрытие рулят в плане прочности и износостойкости титана - надо знать эти подробности, чтобы конкретно сравнивать. Да и в зубах нагрузки и их величина тоже отличаются от «лопатного» режима , это как доп.фактор сверху.
Можете для интереса посмотреть док.фильм про американский самолет-разведчик Lockheed SR-71, вот уже где люди помучились с титаном))

Там не только с Ти - Титаном заморочились) но еще и с топливом конкретно!
Нагрузки в зубах - оч приличные. Удалить зубной имплант без разрушения челюсти -не реально. Разве что он сам не отторгается.

Про таз не скажу. Не травматолог. Зубной пытался сломать. Разумной силой не
Получилось. Не разумной - сломал щипцы.

Андрей Бабанин 27.01.2022 01:48

А где этот титан в часах? Из титана крайне сложно делать часы, материал крайне сложный в обработке. Обычно производители недорогих часов делают корпуса спеканием из порошка по MIM технологии. У часов остаются легкость и теплота металла, но стирается корпус много быстрее стального.

Severum 27.01.2022 09:39

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6411367)
А где этот титан в часах? Из титана крайне сложно делать часы, материал крайне сложный в обработке. Обычно производители недорогих часов делают корпуса спеканием из порошка по MIM технологии. У часов остаются легкость и теплота металла, но стирается корпус много быстрее стального.

Спеканием делают и небольшие шестерни нагруженных КПП, к примеру, не встречал данных что износостойкость таких деталей хуже чем обычных - а уж в часах, чтобы корпус стирался? Что там с ним надо делать такое? А металл из порошка ни чем не хуже обычного - тем более там, если по титану говорить и технология получения в чём-то схожа (нюансы надо посмотреть у себя в спец.литературе - если интересно, то могу потом написать)

Arkaim89 28.01.2022 01:32

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6410034)
Для интереса просто - а что себе обычно представляют? Просто для меня это обычная железяка, только легкая)))

Ну допустим пластину 1.5мм толщиной марки Вт 14 Вт 16 УШМ "болгарка" будет резать в два три раза дольше чем полотно мех пилы как правило это марка стали р 18 в простонародии быстрорез аналогичной толщины и использующийся для резки стали. Да простят меня инженеры технологи. Ну это долеко не обычная железяка достаточно того что нитриды,оксиды,карбиды титана служат как вещества для твердых покрытий или анти фрикционных покрытий как компонент для придания белого цвета различным пластикам, абразивная паста на основе карбида титана в два раза производительный алмазной пасты.

Severum 28.01.2022 10:28

Цитата:

Сообщение от Arkaim89 (Сообщение 6412143)
Ну допустим пластину 1.5мм толщиной марки Вт 14 Вт 16 УШМ "болгарка" будет резать в два три раза дольше чем полотно мех пилы как правило это марка стали р 18 в простонародии быстрорез аналогичной толщины и использующийся для резки стали. Да простят меня инженеры технологи. Ну это долеко не обычная железяка достаточно того что нитриды,оксиды,карбиды титана служат как вещества для твердых покрытий или анти фрикционных покрытий как компонент для придания белого цвета различным пластикам, абразивная паста на основе карбида титана в два раза производительный алмазной пасты.

Моя реплика была отчасти ирония, и отчасти сарказм - прошу прощения, что не пояснил. Так как я работал и в металлографической лаборатории, и на производстве инженером-технологом по ТО, а потом и руководителем термического производства, еще и на металлургическом производстве, в кузнице и т.д. и т.п. - то все черные и цветные металлы, их сплавы для меня уже не более чем железяки с разным содержанием лег. и сопутствующих элементов - грубо конечно, да простят меня коллеги-металловеды)))
И да - ВТ-16, это уже не то же самое что ВТ1-0, к примеру. Ну а история с карбидными и нитридными покрытиями, тоже другая песня - с металлами мало что имеющая.

Pachoche 28.01.2022 11:22

Сплавы титана по твёрдости и износостойкости, конечно, очень сильно уступают сталям.
Стоит лишь посмотреть состав и характеристики сталей, которые используются в топовых ножах.
Однако, 316L и подобные, которые в основном идут на изготовление корпусов часов, - это очень слабые по твёрдости и износостойкости образцы из мира сталей. Просто она дешёвая, мягкая (лёгкая в обработке) и обладает высокой коррозионной стойкостью. Потому и получается как-то сравнивать с титановыми сплавами. Ведь внешний вид часов производителя волнует только на прилавке.
Хотелось бы заценить корпуса часов из стали M398 или карбида вольфрама.

Arkaim89 28.01.2022 11:54

Цитата:

Сообщение от Pachoche (Сообщение 6412368)
Сплавы титана по твёрдости и износостойкости, конечно, очень сильно уступают сталям.
Стоит лишь посмотреть состав и характеристики сталей, которые используются в топовых ножах.
Однако, 316L и подобные, которые в основном идут на изготовление корпусов часов, - это очень слабые по твёрдости и износостойкости образцы из мира сталей. Просто она дешёвая, мягкая (лёгкая в обработке) и обладает высокой коррозионной стойкостью. Потому и получается как-то сравнивать с титановыми сплавами. Ведь внешний вид часов производителя волнует только на прилавке.
Хотелось бы заценить корпуса часов из стали M398 или карбида вольфрама.

Вы путаете все, титан это конструкционный сплав, у него другие качества и дело не в твердости. Все супер сплавы и стали пришли в быт из авиации и космонавтики.
м390 как и zdp189 порошоквые спекаемые стали.

Цитата:

Сообщение от Severum (Сообщение 6412323)
Моя реплика была отчасти ирония, и отчасти сарказм - прошу прощения, что не пояснил. Так как я работал и в металлографической лаборатории, и на производстве инженером-технологом по ТО, а потом и руководителем термического производства, еще и на металлургическом производстве, в кузнице и т.д. и т.п. - то все черные и цветные металлы, их сплавы для меня уже не более чем железяки с разным содержанием лег. и сопутствующих элементов - грубо конечно, да простят меня коллеги-металловеды)))
И да - ВТ-16, это уже не то же самое что ВТ1-0, к примеру. Ну а история с карбидными и нитридными покрытиями, тоже другая песня - с металлами мало что имеющая.

Я то же прошу прощения!Это как в фильме "и тут Остапа понесло" Я за 20 мин до ответа в посте отпиливал кусочек титана для браслета. На свежие воспоминания ))


Часовой пояс UTC +3, время: 00:47.

© 1998–2024 Watch.ru