Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   ОПРОС: А вам не надоели эти темы про "воров-копиистов"? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=113267)

Hong Dien 17.04.2012 19:21

Вся эта история с обвинениями Штайна в плагиате мне очень напоминает оджну чудесную сценку из русской истории. Так как в ней я совершенно не специалист, то воспроизведу максимально по мере возможностей точно с услышанного ранее. Если бы Гюнтер был столь же гениален, как Вождь русской революции, он мог бы поступить в его духе. А дело было просто: большевики банально сперли часть аграрной программы эсеров. И долгое время отнекивались - неа, типа мы сами все придумали, про вас знать не знаем. В конце концов на одном из заседаний Думы лидер эсеров не выдержал и заорал на весь зал: "Да это же наша по сути программа, как же вы смеете так поступать???!!!". На что Ленин спокойно ответил: "Знаете, когда для дела надо своровать - то можно и своровать". На это эсеры уже просто не нашли что возразить.

Так и тут - многие уважаемые креативные форумчане с упорством достойного лучшего применения доказывают очевидное, какой плохой Гюнтер скопировал гениальный дизайн Ролекса. Ну да - скопировал в ряде моделей. И что?! Что в часовом мире от этого изменится? Мнение отдельного взятых людей на отдельно взятом форуме ничего в этом смысле не поменяет. А энергия, которая могла бы уйти на создание конструктивных интересных топиков, уходит на борьбу с ветряными мельницами.

chess 17.04.2012 19:24

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1244355)
да я про эти, старые модели. Если так хотят справедливости - пусть их тоже наравне с изделиями Г модерируют и переносят в "хоммаж". Ориент от этого точно не пострадает.

Т е в текущей линейке Ориента копий нет ? Тогда аргументы по сравнению этих
Марок уж совсем за уши притянуты .

REA 17.04.2012 19:33

Цитата:

И темы, подобные этой, должны бы сразу закрываться, так как являются плевком в лицо этих форумчан
Не плевок! Наоборот!!! Вас за уши в рай тащят, а Вы упираетесь ;)

Цитата:

Они имеют точно такие же права на этом форуме, как и остальные, и вольны обсуждать любые часы...
А вот тут уже без смайлов - есть один нюанс: форум частный, мы все здесь в гостях, какие часы и где обсуждвать - решает администрация. Вы здесь недавно (ничего личного - это просто констатация факта) и просто не в курсе истории двухгодичной давности, когда часы Марина Милитраи были отправлены в раздел "Подделки". А ведь казалось бы - за что? Надпись на циферблате тоже ;) другая. Скоба - а как тут любят говорить: судебные иски есть? ;) Нет - какие претензии :) Похожи - а на что, на старый Ролекс из 30-х годов? Видимо, всё дело в последнем - опять в Ролексе :)

Alexander1-st 17.04.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1244379)
А вот тут уже без смайлов - есть один нюанс: форум частный, мы все здесь в гостях, какие часы и где обсуждвать - решает администрация.

Это верно. Но когда хозяева обижают гостей, те обычно уходят. И больше не приходят, не так-ли?

Mafia manufacture 17.04.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Alexander1-st (Сообщение 1244402)
Это верно. Но когда хозяева обижают гостей, те обычно уходят. И больше не приходят, не так-ли?

А чем хозяева ( Администрация ) обидела гостей ( форумчан ) ?
Тем что предоставила возможность всем нам общаться на своём ресурсе , тем что поощряет и помогает проводить всякие интересные конкурсы , встречи ,тем что во многом идут на компромиссы и т.д !?

Alexander1-st 17.04.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1244414)
А чем хозяева ( Администрация ) обидела гостей ( форумчан ) ?

Если меня спросит уважаемый Expert, я ему с удовольствием отвечу.
В личке.

TYFNS 17.04.2012 19:58

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1244379)
Вы здесь недавно (ничего личного - это просто констатация факта)

Не говорите за всех...

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1244379)
Скоба - а как тут любят говорить: судебные иски есть? Нет - какие претензии

Был- к Кен Трейдинг- выигран, скоба до сих пор защищена патентом(лень копаться-в ветке пама посмотрите), надпись ММ попала под горячую руку(патентуется написание, а не слова)...

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1244379)
Вас за уши в рай тащят, а Вы упираетесь

Спасибо, были в этом "раю" - теперь ваша очередь:D

dmitry_b 17.04.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 1243767)
А вам не надоели эти темы про "воров-копиистов"?

Надоели, но, честно скажу, в меньшей степени чем сами "...-копиисты". Правда, эти топики я толком не читал - считаю, тут администрация все решит.
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1244359)
Так и тут - многие с упосртвом достойного лучшего применения доказывают очевидное, какой плохой Гюнтер скопировал гениальный дизайн Ролекса. Ну да - скопировал в ряде моделей. . И что?! Что в часовом мире от этого изменится? Мнение отдельного взятых людей на отдельно взятом форуме...

А зачем часовой мир менять? Есть форум. Форум этот "про что-то", в нем просматриваются определенные цели, определенные ценности, и вытекающие из них правила (способные конкретизироваться с течением времени). Бывают несоответсвия (или кажущиеся несоответствия) в этих компонентах и реальной формуной жизни - люди на них указывают, что и было заметным мне основным содержанием тех топиков.

Rudy Waltz 17.04.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 1244379)
А вот тут уже без смайлов - есть один нюанс: форум частный, мы все здесь в гостях, какие часы и где обсуждать - решает администрация.

в регулировании частного и общественного есть прекрасные понятия - публичная оферта и публичный договор. формы бывают разные. суть публичного договора можно описать на примере магазина

если вы открываете магазин, вы не можете в часы его работы взять и выставить покупателя за дверь или отказать ему в предоставлении услуг (покупке товара) на основании того, что магазин ваша частная собственность.

если вы это все же сделаете, покупатель вправе подать на вас в суд. даже в России.

на интернет форуме роль публичной оферты или договора выполняют опубликованные правила форума. тут правда нет закона, который бы гарантировал или обязывал владельцев форума выполнять собственные же правила. если они не выполняются - основное доступное контрдействие - уйти с него. либо убедить владельцев соблюдать их. еще можно создать собственный форум со своими правилами, либо с такими же, но следовать им. тем самым переманив пользователей с форума, где правила не гарантируются.

чем четче изложена оферта (правила), тем меньше возникает вопросов "а почему так", поскольку ответ уже есть.

может быть так, что правила соблюдаются, но они не устраивают какую-то часть пользователей, в этом случае у них возможности те же, что описанные выше.


я это все объясняю не в контексте watch.ru, а в контексте фразы "форум частный, мы все здесь в гостях, какие часы и где обсуждать - решает администрация." т.е., мягко говоря, есть нюансы.


в контексте watch.ru:
в правилах есть пункт:
1.4. Обсуждение неоригинальных часов во всех разделах, кроме раздела Подделки часов, "копии часов". Реклама подделок, в том числе скрытая, запрещена во всех разделах форума. (2 балла)

при этом критериев, какие часы считаются оригинальными нет. оттого и все вопросы.

многие по вполне понятным критериям (дизайн сперт с конкретных моделей других производителей) не могут "штейнхарт" отнести к оригинальным.

другие, для кого надпись "штейнхарт" является достаточной для признания оригинальности этого изделия, возражают. Наиболее часто апеллируя к тому, что дескать часовой дизайн не есть критерий оригинальности.


как минимум, пока не появятся критерии, четко объясняющие этот пункт, темы о копиях будут продолжаться.

Alexander1-st 17.04.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от Rudy Waltz (Сообщение 1244512)
в контексте watch.ru:
в правилах есть пункт:
1.4. Обсуждение неоригинальных часов во всех разделах, кроме раздела Подделки часов, "копии часов". Реклама подделок, в том числе скрытая, запрещена во всех разделах форума. (2 балла)

при этом критериев, какие часы считаются оригинальными нет. оттого и все вопросы.

многие по вполне понятным критериям (дизайн сперт с конкретных моделей других производителей) не могут "штейнхарт" отнести к оригинальным.

Вот почему-то эта вонь началась только на этом форуме. Например, в правилах WUS тоже есть пункт:
No discussions or pictures of replica watches, or links to replica watch sites unless previously approved by a moderator or the site owner. In general, any posts that involves the discussion, encouragement, or solicitation of any kind of illegal activities, whether watch-related or not, is prohibited.
Однако, ветка Steinhart там прекрасно себя чувствует


Часовой пояс UTC +3, время: 18:25.

© 1998–2024 Watch.ru