Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   От чего зависит цена часов? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=11288)

Ivan77 15.12.2008 02:48

Прошло много лет с тех пор, но я так и не понял, почему ювелирное изделие Cartie Tank позволяет себе именоваться часами, и ПОЧЕМУ они СТОЛЬКО стоят? Тут лишь один ответ - развод! Обычный развод ювелирной конторки для пижонов. Да, да - именно для пижонов, ибо я за всю свою жизнь не видел НИ ОДНОГО стОящего украшения от Cartie (в отличии от гениальных ювелирных украшений того же Damiani).

^^^^^:D :D :D уважаемый граффф:) а вы знаете что монтблан с ручек и кошельков начал.а потом уже стал часики собирать;) мне кажеться с картье и сравнивать нельзя с монблан!!!картье очень старая и престижная ювелирная фирма;) а вот монтблан это брент для duty free:D мне кажеться у вас на дамиани большая скидка! на картье видно нет:D ;)

jinkade 15.12.2008 03:07

Все прекрасно понимают, что себестоимость (переменные косты) часов Патека выше чем Тиссо. Значит он имеет право на более высокую цену. А то, что разница в себестоимости в 2 раза, а разница в цене в 50 раз - это и есть работа маркетологов: история, мануфактурность, нейм и прочее... Эти параметры не делают Патек дороже Тиссо (этим занимается качество самих часов) - они позволяют ему быть ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Это основополагающий закон премиального брендинга.

Хотите называть это разводиловом? Не вопрос. Только это разводилово встречается в сравнении любых товаров разных сегментов. Тиссо, к примеру, сравните с Касио, и увидите точно такое же разводилово. Себестоимость Тиссо не настолько больше, насколько дороже их цена.

Людям нравится платить за вымышленные ценности, нравится, когда их разводят. Более того, они готовы подхватить рекламные слоганы и нести их в массы, как сделал Графф, процитировав рекламу Патека. А когда люди хотят что-то такое премиальное купить, но не могут, их это раздражает. И они начинают орать: да почему это столько стоит??? это же разводилово!!!

Обычно рука об руку с этим чувством идет ненависть к собственникам компании, что они, производя копеешные товары, впаривают их с огромной наценкой и обогощаются на чужом невежестве. За них тоже не стоит переживать. Несмотря на то, что себестоимость самих часов (переменные косты) может быть не такой высокой, поддержание своего бренда (фиксированные косты) на лакшари уровне довольно дорого обходится. Лакшари - это без компромиссов. А "последняя миля" бескомпромиссности очень дорого стоит. Нужно постоянно инвестировать в ресерч, нужно постоянно делать дорогующие и явно нерентабельные вещи, чтобы просто показать, что ты крут, нужно постоянно участвовать в выставках и удивлять всех новинками. Да и постоянное присутствие в глянце, затраты на которое никогда не отобьются прямым приростом продаж, стоит немало...

Так что очень редко когда лакшари-бизнес является более прибыльным, чем серьезная доля в масс-маркете. Очень редко и очень недолго.

Граффф 15.12.2008 03:30

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 158126)
Лакшари - это без компромиссов. А "последняя миля" бескомпромиссности очень дорого стоит. Нужно постоянно инвестировать в ресерч, нужно постоянно делать дорогующие и явно нерентабельные вещи, чтобы просто показать, что ты крут, нужно постоянно участвовать в выставках и удивлять всех новинками. Да и постоянное присутствие в глянце, затраты на которое никогда не отобьются прямым приростом продаж, стоит немало...


Извините, я наверное что-то пропустил в университете... А разве из вышеперечисленного Вами не складывается себестоимость продукции???

jinkade 15.12.2008 03:34

Цитата:

Сообщение от Граффф (Сообщение 158128)
Извините, я наверное что-то пропустил в университете... А разве из вышеперечисленного Вами не складывается себестоимость продукции???

складывается. пропустили. TC = FC+ VC

Граффф 15.12.2008 03:43

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 158129)
складывается. пропустили. TC = FC+ VC

Тогда как Вы можете утверждать, что себестоемость Патека всего-то в 2 раза выше чем Тиссо??? Ага - я понял - Вы имели ввиду, не общую себистоимость, а, как Вы это назвали, переменные касты. Понял - вопрос снят.

Senechal 15.12.2008 10:32

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 158126)
Все прекрасно понимают, что себестоимость (переменные косты) часов Патека выше чем Тиссо. Значит он имеет право на более высокую цену. А то, что разница в себестоимости в 2 раза, а разница в цене в 50 раз - это и есть работа маркетологов: история, мануфактурность, нейм и прочее... Эти параметры не делают Патек дороже Тиссо (этим занимается качество самих часов) - они позволяют ему быть ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Это основополагающий закон премиального брендинга.

При такой логике получается, что экономика бизнеса по производству и торговле дорогими и дешевыми часами принципиально разная. Переферазируя Ваши цифири выше:

- дорогие: MSRP $50K, COGS 2 %, SG&A 98 %,
- дешевые: MSRP $1K, COGS 70 %, SG&A 30 %.

Чтобы понять ошибочность Вашего хода мыслей достаточно подумать над парой-тройкой тезисов:

- как заполняется разрыв между крайностями?
- при гигантском запасе рентабельности по валовой прибыли дорогие марки должны иметь коллосальный запас возможностей по управлению ценой и быть товаром более эластичным нежели дешевые. Но это очевидно не так. Почему?
- переход из одной катеории в другую может осуществляться исключительно за счет раздувания маркетингового бюджета. На практике этого тоже не происходит. Почему?

Senechal 15.12.2008 10:36

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 152359)
Так все в этой жизни...одной и стакан портвейна достаточно, другая и за трехкаратный 1/1 камень будет нос морщить...а по органолептическим качествам никакой разницы...)))
сложно познать истину...

Только за портвяк в комплекте будут: братец, отбывающий на зоне за разбой, трипак, духан дешевых сигарет изо рта, дурные манеры и тому подобное.

Разница есть и очень большая.

Сорри за офф-тор...

P.S.: 1/1 - устаревшая советская классификация.

Док 15.12.2008 11:06

......- при гигантском запасе рентабельности по валовой прибыли дорогие марки должны иметь коллосальный запас возможностей по управлению ценой и быть товаром более эластичным нежели дешевые. Но это очевидно не так. Почему?
- переход из одной катеории в другую может осуществляться исключительно за счет раздувания маркетингового бюджета. На практике этого тоже не происходит. Почему?...........(С)
Сугубо личное мнение: по первому тезису: дорогим брндам нельзя быть эластичными, нельзя сильно прогибаться по цене, чтобы не "удешевлять" бренд. Все должны знать, что это всегда дорого. Поэтому и на всяких аукционах сами производители выкупают лоты, чтобы реальная цена не всплыла:)
По второму: пример - Панерай со воим ежегодным демонстративным повышением цены а ля Мавроди.

VV 15.12.2008 11:08

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 158155)
По второму: пример - Панерай со воим ежегодным демонстративным повышением цены а ля Мавроди.

Как это?

Senechal 15.12.2008 11:19

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 158155)
Сугубо личное мнение: по первому тезису: дорогим брндам нельзя быть эластичными, нельзя сильно прогибаться по цене, чтобы не "удешевлять" бренд.
По второму: пример - Панерай со воим ежегодным демонстративным повышением цены а ля Мавроди.

Весь Ваш ответ сводится к моему третьему тезису. Т.е. Вы подспудно считате, что цена часов - функция маркетинговых бюджетов.

Панерай как раз промежуточный вариант. Дорожает за счет оформления дорогими материалами и установкой лучших калибров.

Совсем просто можно свести всю дискуссию к антитезе: цена на часы - нематериальна vs. цена на часы - материальна.

Одно наблюдение. Обладатели дорогих часов больше склоняются к материальному ценообразованию, часов попроще - к нематериальному. Почему? :)


Часовой пояс UTC +3, время: 21:04.

© 1998–2024 Watch.ru