Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Есть ли будущее у смартчасов, или они очередной тупик мирового прогресса? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=560351)

Vladimir Landau 27.05.2024 12:15

Цитата:

Сообщение от Reformator (Сообщение 6989112)
мода на "оцифровывание" всего, что только под руку попадётся, пройдёт.

В том то и дело, что тут не совсем «мода», тут скорее имеет место необратимая модернизация технологий. Проектирование и производство более или менее сложных устройств без сложной цифровой техники и проектных программ сегодня не происходит, хотя в принципе, можно и на логарифмической линейке посчитать, арифмометром проверить и на кульмане отобразить. Но нет, если всё это мы сами не уничтожим по бессмысленной глупости, архаичные методы проектирования и управления производством уже не вернутся, нет для этого адекватных причин.
И дело не только в экономической целесообразности, просто за современной технической мыслью дедушкины методы уже не поспевают, и их успешно заменяют сложные программы, работающие на цифровых устройствах. Мало того, эти самые устройства вытесняют традиционную практику из производства: прототипы печатаются на 3D принтерах, а часы (Систем 51, механика, если что) собираются и настраиваются на конвейере без участия человека.
Цитата:

Сообщение от GrimReap (Сообщение 6989261)
механические часы с появлением смарт-часов своей основной функциональности не утратили.

Тут курица с яйцом не путаются, они отдельно живут, поскольку яйцо не куриное. Смарт часы – отдельная товарная категория, которая конкурирует с обыкновенными часами лишь потому, что сходна с ними по форм-фактору и имеет функцию отображения времени. Именно поэтому УЧ стала категорией заменителем часов обыкновенных. Конкурентные преимущества УЧ в этой борьбе не просто концептуальные, они динамически развивающиеся, что и позволяет мне предположить победу УЧ над застывшими в рамках отображения времени часами обыкновенными.
Мы тут не раз обсуждали, чего не хватает УЧ, чтобы «дотянуться» до часов обыкновенных, и что удивительно, пока идут наши довольно продолжительные споры, всё то, что делало УЧ непривлекательными в сравнении с Часами обыкновенными, прямо на глазах вытесняется, как улучшением ТТХ, так и новым функционалом. А часы обыкновенные упорно собирают сливки с возделанных за последние несколько столетий полей, никак не заботясь о будущих урожаях, что очень наглядно отражает ситуацию – увядание.
Цитата:

Сообщение от Reformator (Сообщение 6989112)
Беглый взгляд на собственную руку- и ты уже знаешь, который час

Это привычка, привычка из прошлой жизни. Сегодня у большинства она даже не вырабатывается, поскольку часов на руке у многих нет. Ты в окружении часов всё время, видишь их боковым зрением, слышишь их в окружающем шуме, чувствуешь их спинным мозгом. Поскольку они везде. А если привычка не выработалась, то и потребность не возникла…
В противоположность часовой зависимости, информационная зависимость сегодня активно вырабатывается, и лечить её сложнее, чем алкоголизм – весомых доводов против неё меньше. Вот и лазеечка для УЧ на запястье.

Grayvors 27.05.2024 12:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6989362)
Это привычка, привычка из прошлой жизни. Сегодня у большинства она даже не вырабатывается, поскольку часов на руке у многих нет. Ты в окружении часов всё время, видишь их боковым зрением, слышишь их в окружающем шуме, чувствуешь их спинным мозгом. Поскольку они везде. А если привычка не выработалась, то и потребность не возникла…
В противоположность часовой зависимости, информационная зависимость сегодня активно вырабатывается, и лечить её сложнее, чем алкоголизм – весомых доводов против неё меньше. Вот и лазеечка для УЧ на запястье.

Я своего друга в два дня на часы подсадил. Оказалось, что на ярком солнце экран блекнет и данные еле считываются, а физические стрелки и ч/б дисплей наоборот, максимально читаемые.

lexei 27.05.2024 13:25

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6989362)
Проектирование и производство более или менее сложных устройств без сложной цифровой техники и проектных программ сегодня не происходит, хотя в принципе, можно и на логарифмической линейке посчитать, арифмометром проверить и на кульмане отобразить.

И пока вся фигня заключается в том, что часы (и не только) спроектированные на кульмане и обсчитаные на арифмометре в целом намного надежнее и ремонтопригоднее современных поделок, спроектированных с помощью очень не дешевого ПО на компах.

А что касается систем 51, так автомату вообще не обязательно иметь электронную начинку. Автоматы появились задолго до того, как в лаборатори Белла сложили в транзисторы в одну кучку и заставили их работать по принципу да/нет. UMF 24 с 1973 года производился полностью автоматической линией. За сорок лет до систем 51. И в лучшие годы умудрялись клепать их до 25000 (двадцать пять тысяч) штук в сутки. Это к вопросу о производительности.

Андрей Бабанин 27.05.2024 13:30

Читал недавно про эти цифровые механические часы.

Grayvors 27.05.2024 14:13

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6989412)
И пока вся фигня заключается в том, что часы (и не только) спроектированные на кульмане и обсчитаные на арифмометре в целом намного надежнее и ремонтопригоднее современных поделок, спроектированных с помощью очень не дешевого ПО на компах.

Дело, очевидно не в кульманах, и даже не в инженерах. А в техзаданиях, которые инженерам дают члены совета директоров.

Dim38 27.05.2024 14:25

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6989412)
И пока вся фигня заключается в том, что часы (и не только) спроектированные на кульмане и обсчитаные на арифмометре в целом намного надежнее и ремонтопригоднее современных поделок, спроектированных с помощью очень не дешевого ПО на компах.

Вспоминается Челентано на винограде
не знаю почему

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6989163)
Я на телефоне смотреть интернет терпеть не могу, мне полноценный компьютер подавай. Куда там смотреть в экран смарт часов...

Люди просто путают. Они считают, что если пришло - это значит надо открыть клавиатуру и отвечать.
Ты же смотришь просто на это уведомление и очень часто можешь его полностью прочитать, если оно конечно не километр длиной

И тут дело еще какое. Вы человек любознательный и в интернет по делу заходите узнать что-то новое, тогда комп лучше.
Если же развлекаться и смски чирикать с фото, то телефон вполне. На почту кратко тоже можно отвечать.
Молодые так вообще..

lexei 27.05.2024 14:30

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 6989448)
Дело, очевидно не в кульманах, и даже не в инженерах. А в техзаданиях, которые инженерам дают члены совета директоров.

Я думаю, что проблема системная и в ней поучаствовали все - от кульманов, до директоров с маркетологами. В целом, уровень исполнения современных дорогих часов часто вызывает недоумение.

Reformator 27.05.2024 14:39

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6989362)
Это привычка, привычка из прошлой жизни. Сегодня у большинства она даже не вырабатывается, поскольку часов на руке у многих нет. Ты в окружении часов всё время, видишь их боковым зрением, слышишь их в окружающем шуме, чувствуешь их спинным мозгом. Поскольку они везде. А если привычка не выработалась, то и потребность не возникла…

У городского офисного человека- да, везде. Но есть ведь и другие люди- сельские жители, рыбаки- охотники, геологи, просто романтики- путешественники. Они бывают (а то и живут всю жизнь) в такой глуши, что там и телефонов-то нет, т.к. нет не только интернета, но и сотовой связи. На территории России площадь таких мест в сумме в разы больше, чем мест, охваченных цивилизацией.

Да и в городах на самом деле часы если и не являются предметом первой необходимости, то УДОБНЫМ аксессуаром по-прежнему остаются.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6989362)
В противоположность часовой зависимости, информационная зависимость сегодня активно вырабатывается, и лечить её сложнее, чем алкоголизм – весомых доводов против неё меньше. Вот и лазеечка для УЧ на запястье.

Да, информационной зависимостью сегодня страдают многие. Именно страдают, т.к. зависимость это скорее вредная, чем полезная.
Иногда говорят, что, мол, постоянная загрузка информацией развивает мозг. Но, увы, это не так. От избыточной информации, как выяснилось, люди не становятся умнее. А иногда даже наоборот- лишний информационный мусор в голове только мешает сосредоточиться на какой-либо первостепенной задаче- на любимой работе или на семье, например.

Вот и УЧ- палка о двух концах. С одной стороны, они дают много информации, среди которой немало и полезной, но с другой- польза от этой информации может быть очень и очень сомнительной.
Смарт- часы постоянно докладывают владельцу о состоянии его здоровья, следят за работой различных систем организма. Но... А так ли нужна ли эта информация? Возможно, она необходима спортсмену, цель которого- выжать максимум из собственного тела ради достижения высокого результата. Иногда ценой здоровья. Обычный же человек, постоянно отслеживая пульс, давление, насыщение крови кислородом, фазы сна и т.д., и т.п., может наоборот, не улучшить своё здоровье, а наглухо зациклиться и заработать невроз на почве постоянного страха из-за того, что часы каждую секунду напоминают, что с ним что-то не так. Известно, что среди ЗОЖников много таких вот невротиков, помешанных на здоровье и отказывающих себе во всех радостях жизни ради того, чтобы избежать болезней. Но в итоге они не только не избегают их, а становятся угрюмыми и вечно тревожными типами, общаться с которыми невозможно- как сядут на своего ЗОЖного конька, так хоть беги...

Так что, думаю, ближайшее будущее не сильно изменит положение на часовом рынке. И "простые" часы и "умные" займут каждые свою нишу, и ситуация на много лет стабилизируется примерно на нынешнем уровне. Ну а в далёком будущем, возможно, и дойдёт до "электронной модернизации" человека, вплоть до принудительной, но это ещё не скоро. И вживлять под черепушку будут никакой не "чип", а сложное электронное устройство, состоящее из множества чипов.

Dim38 27.05.2024 14:41

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6989454)
Я думаю, что проблема системная и в ней поучаствовали все - от кульманов, до директоров с маркетологами. В целом, уровень исполнения современных дорогих часов часто вызывает недоумение.

Вы сейчас об очень дорогих часах (АР, Патек,Вашерон)?
Именно качество исполнения декор или характеристики надежности? Или все вместе?

Grayvors 27.05.2024 16:20

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6989464)
Вы сейчас об очень дорогих часах (АР, Патек,Вашерон)?
Именно качество исполнения декор или характеристики надежности? Или все вместе?

Допустим, даже точность и-надёжность страдают. Но нужны ли они в дорогих часах? Ведь это давно уже просто игрушка, или средство медитации, а не прибор. Если нужны просто точные и надёжные часы, то за 50$ этот вопрос легко решается.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:55.

© 1998–2024 Watch.ru