Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 16 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=435058)

паа 29.12.2018 19:14

Цитата:

Сообщение от Danitch (Сообщение 5178127)
Затраты труда на пару лобба-грина в районе 4-х человеко-часов(возможно и меньше), в итоговой стоимости это прямо скажем - немного. Еще меньше чем кожа.

Один вопрос - чьими руками, на чём, и как это будет сделано?
Эту составляющую не признать, и не заметить как минимум странно.

Ethan D 29.12.2018 19:16

Про отличную кожу от итальянских дубилен есть уже свой мем на международных площадках.
"Итальянский кордован", если кто не в курсе.

Да и почему-то наиболее известны дубильни в плане стандартной кожи - французские; кордован - Хорвин.

Можно, конечно, утверждать, что кустарь разбирается в обуви лучше технологов огромных фабрики, которые выпустили с минимальным браком уже сотни тысяч (если не миллионы) пар за последние годы.
Также можно утверждать, что мелкие неизвестные дубильни - лучшие в своем деле.

Но, как показывает история, имя и репутация берутся не из ниоткуда. А лучшие в своем деле быстро становятся лидерами сегмента.
Итальянцы в сегменте классической обуви стоят далеко не на первом и даже не на втором месте. Мокасины итальянские - это да, продажи и репутация подтверждают. Но это все - фирмы типа Ferragamo, Gucci, Tod's, а не кустари.

Danitch 29.12.2018 19:17

Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 5178162)
Вот именно на таких случаях и можно делать выводы. Не на единичных(!), а на массовых.

Это и есть "единичные случаи на десятки тысяч".
Для какой-то статистики нужна выборка - десятки а лучше сотни пар одной модели.
Кроме дилеров и магазинов такой выборкой никто не располагает.

Ethan D 29.12.2018 19:25

В каком сегменте кустари итальянские/китайские являются лидерами? Вот о том и речь.

Цитата:

Сообщение от Danitch (Сообщение 5178193)
Это и есть "единичные случаи на десятки тысяч".
Для какой-то статистики нужна выборка - десятки а лучше сотни пар одной модели.
Кроме дилеров и магазинов такой выборкой никто не располагает.

Многовато недовольных для одной фирмы, да и поведение марки в таких случаях как-то совсем не такое, как у давно зарекомендовавших себя производителей, не находите?

Для понимания ситуации по браку можно поискать отзывы покупателей. Благо, интернет уже давно дешев и доступен, многие делятся своим опытом на крупных площадках.

Danitch 29.12.2018 19:40

Цитата:

Сообщение от паа (Сообщение 5178187)
Один вопрос - чьими руками, на чём, и как это будет сделано?
Эту составляющую не признать, и не заметить как минимум странно.

Такой показатель как "качество трудовых ресурсов" безусловно важен, но в первую очередь влияют именно затраты труда которые заложены в технологических картах.
В производстве массовой обуви просто нет каких-то сложных операций которые требуют "сверх-квалификации".
Посади любого с форума за станок хорошей фабрики и через три месяца он будет делать "не хуже" а через полгода "и не медленней".
Какие-нибудь редвинги сшиты именно так не потому что там работают местные алкаши а потому что во внутренних регламентах установлены нормативы предположим 1 человеко-час "на все про все" и итоговая себестоимость 80 баксов.
Эти же самые люди легко бы делали олден и крокет если бы вводные по затратам были другие

Kochegar 29.12.2018 19:52

Важен не только факт и частота брака у брэнда, но и как саппорт этого брэнда реагирует на брак.

паа 29.12.2018 19:53

Danitch
Когда берешь в руки из ценового диапазона как-бы массового Грин/Лобб и тд - начинаешь понимать, что испано-итальянская братия по цене /2 или 3,4 - занимается чем-то не тем.

Danitch 29.12.2018 19:54

Цитата:

Сообщение от Ethan D (Сообщение 5178197)
Многовато недовольных для одной фирмы, да и поведение марки в таких случаях как-то совсем не такое, как у давно зарекомендовавших себя производителей, не находите?

В год они выпускают 20-30 000 пар,почти все реализуется онлайн за рубеж, с платной доставкой и возвратом, любой косяк тут же ведет к геморрою и дополнительными тратам времени и денег.
КК у какого-нибудь аллен эдмондс едва ли лучше, но фришип, фриретерн и возможность померять и купить в локальном сторе решает, это бренд классики номер один в штатах.
Это как ситуация со службами доставки - лучше не читать отзывы вообще, иначе будешь посылки "с проводниками передавать".

паа 29.12.2018 19:55

Остапа понесло (с)...

Danitch 29.12.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от паа (Сообщение 5178232)
Danitch
Когда берешь в руки из ценового диапазона как-бы массового Грин/Лобб и тд - начинаешь понимать, что испано-итальянская братия по цене /2 или 3,4 - занимается чем-то не тем.

В руках не держал грина и мекариелло, так что сравнивать не могу, но мне кажется вряд ли там есть большая разница, и совсем не уверен чтоона в пользу грина.

Крокета и меермин держал - крокет лучше по материалам, остальное - из одной бочки.

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 5178166)
Данич, вопрос - ты так уверенно пишещь про ЕГ, был в пользовании?

Нет, это было прведено в статье на шугейзинге или около того, типа интервью с представителями фабрики лобб.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:53.

© 1998–2024 Watch.ru