Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Перевал Дятлова (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=158354)

SilkySmooth 20.03.2013 01:34

Цитата:

Сообщение от balagan (Сообщение 1783745)
Профессионалов: криминалистов, судмедэкспертов?
Вам скушно обсуждать с дилетантами материалы уголовного дела, в рамках которого проведен непрофессиональный осмотр местности, отсутствует точная привязка и фотографии существенных улик, материалы гистологических исследований и многое другое?

Да, профессионалы включали в себя и судмедэкспертов, и криминалистов. Которые тщательно ознакомились с материалами дела и свои выводы основывали именно на этом и своих знаниях и опыте.

zavarow 20.03.2013 17:47

Цитата:

Вам скушно обсуждать с дилетантами материалы уголовного дела
Нет. Я и сам дилетант. )
Лишь бы подход был конструктивный, без летающих тарелок и прочих натяжек.

Андрей Бабанин 20.03.2013 20:12

конструктивный, это исключить все притянутое за уши, исследовать хотя бы хронологию развития событий. Потом мелкие повреждения. В походе могут некоторые повреждения и раньше возникнуть, как и ожоги на одежде. Всять хотя бы прожженный ватник на фотках. То есть прожженную вещь можно считать прожженной именно при данных событиях, если и вещь под ней имеет след огня, или вещь нельзя носить без починки или прожженные края не обтерлись, свежие. А то получается, что Дятлов, Колмогорова, Тибо, Золотарев у горящего костра не были. Следы огня на одежде есть у остальных 5. У Слободина следы какого огня? Того самого, или более ранние, У Колеватова и Дубининой то же. По сути точно были обожжены лишь двое.

balagan 20.03.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от SilkySmooth (Сообщение 1783765)
Да, профессионалы включали в себя и судмедэкспертов, и криминалистов. Которые тщательно ознакомились с материалами дела и свои выводы основывали именно на этом и своих знаниях и опыте.

И??

balagan 20.03.2013 21:29

Есть еще один момент. У входа в палатку обнаружен след мочи одного человека. По результатам вскрытия пустой мочевой пузырь был у Тибо-Бриньоль. Он же был в валенках. Т.е. Николай вышел "отлить", но почему-то сделал это у входа в палатку, кто ходил в походы, знает, что так не делают. Вопрос в том, когда он вышел "до ветру" - до ужина или утром/ночью?

Из материалов допроса В.И.Темпалова л.д. 310 "На верху палатки обнаружен китайский фонарик, который находился ближе к входу, около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый. Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было."

zavarow 21.03.2013 22:33

Так не делают никогда или так не принято?
Кроме того, этот факт не достаточно зафиксирован, доверия к нему нету...
_________________
"Вот и ответ. Какие ж сны..."

ultima 21.03.2013 23:22

Прочитал тут .. http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_16.htm, видно, потрудились люди серьёзно над расследованием...Вот только остаётся непонятным такой поспешный отход от палатки без вещей и одежды и продуктов. Если было сползание "плиты", то они не могли не знать, что обычной "лавинной" опасности нет, и второй "плите" взятся было уже неоткуда... Тогда почему ушли? И плита эта как-то точечно ударила, лыжи по бокам палатки остались на месте..

Андрей Бабанин 21.03.2013 23:25

Я вот еще что подумал. Помнится изучал криминалистику лет 10 назад. Про трупные пятна там было, что они проявляются часов через 12 после смерти, а на морозе, возможно и дольше (этот момент не знаю). Кроме Слободина, трупные пятна остальных не совпадают с положением тел. Я раньше думал, что кто-то из группы при раздевании трупов их и переворачивал, но... прямых данных данных, что трупы раздевали нет, есть версия, что люди у костра дали часть своей одежды, надеясь протянуть до возвращения. Учитывая момент смерти (у всех примерно в одно время с погрешностью в пару часов), теоретически никто из группы не мог перевернуть трупы после образования трупных пятен. Так и подстегивает включить криминальную версию, когда некие люди вернулись засветло и обыскали трупы. Но и она ничего не объясняет - Колмогорова лежала на боку, не очень удобная поза для обыска, да и остальные были найдены в неудобных для обыска позах.
Если их нашли люди после 2 февраля, то почему не взяли деньги, часы (мародеры) или не сообщили властям (не мародеры). Может не все дятловцы умерли в эту ночь, ведь версия о времени смерти основана лишь на последнем приеме пищи, четверо были одеты чуть лучше, они вполне могли протянуть дольше и поесть еще раз. Версия совсем никакая, но лучше послушать доводы против нее, чем ее вообще не приводить...

По плите, если включить логику, можно найти опасность от... плиты. Когда плита сползает, теоретически подрезается следующая снежная масса, готовая также сползти. И сползать она будет в том же месте.

Sergei1980 21.03.2013 23:28

Может манси их раньше поисковиков нашли... Потрогали их немного - убедиться - что трупы...
Свои бы своих как-то оттащили, рядом бы сложили... Вряд ли бы так и бросили...

balagan 21.03.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 1787358)
Так не делают никогда или так не принято?
Кроме того, этот факт не достаточно зафиксирован, доверия к нему нету ...

Справлять нужду у входа в палатку в которой сидят/спят девушки? Кроме того, в походе есть неписаные правила - не гадить у места стоянки.
Факт зафиксирован в УД, страница приведена.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:44.

© 1998–2024 Watch.ru