Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 18 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540825)

kybela 24.06.2021 08:19

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 6236404)
Это ваша позиция. На самом деле выглядят, только не не те, что у ФИНННа.

А какие - фотография выглядела бы более аргументировано?

avvakkum 24.06.2021 09:49

Выкладывал фото несколько лет назад со стенда B&V на Питти. Там целая подборка была. Снял всю их коллекцию. Разговаривал с парнем ... не помню имени, где-то валяется его визитка. Надо искать. Он тогда же и про ФИНННа- рассказал с его заказами.

А Хумберт1979 кроме одной откровенно страшной модели ФИННа ничего толком не видел. Судит по ней и картинкам. Г-на у всех хватает, поэтому модель представленная изначально ФИННом с косичками не показатель духа и полета мысли всего B&V, модели которого м.б. не настолько тщательно вылизаны как у Закарьян (но он и производит их не штучно, как Закарьян), но превосходят их по духу, да и не являются копиями чего-то или чьих-то работ. Для них это каждодневный естественный процесс и доказывать своими работами они никому ничего не собираются.

А Закарьянам надо из кожи лезть вон, зубами хвататься за заказчиков, чтобы нарабатывать результат и баллы для своей репутации. Поэтому они пока еще просто копировщики, и не самые лучшие, но стараются. Добротно пытаются делать.

Копирование Закарьян, как и любое копирование бездушно. Типичный пример Карлос Сантос. В какие-тяжкие он только не пускался. Да и Пако Милан - Бервик - таже малина. Закарьяны - неплохи в исполнении, но чтобы дать характеристику их прома, надо посмотреть множественное число моделей которые они производят. Тогда будет полная картина, раз и навсегда.

Никакой отечественный сапожник никогда не сравняется с европейским по нескольким причинам:

1. Отсутствие шикарной сырьевой базы материалов, в свободной, легкой и быстрой их доступности (границы, таможня), да и просто знание - где их взять, на каких условиях и по какой цене когда. Это нарабатывается годами, а не с кондачка на раз-два. Требует времени. А потом уже результат появится, хотя неизвестно какой.

2. Отсутствие взыскательных клиентов, их количества с постоянным подпором, чтобы была очередь за продуктом.

3. Отсутствие исторической базы наработанной репутации, когда отдельное мнение перестает работать, ввиду уже сформировавшегося понимания относительно репутации производителя, и они могут творить.

4. Невозможность общения вживую с коллегами по цеху из Европы, постоянного обмена опытом - не по интернету, а непосредственно. Языковой и географический барьер, низкая наработка результатов, чтобы выставиться на Питти. Ну встань там Закарьян или Нобле, поинтересуются конечно, но в основном пройдут мимо, потому как ноу нейм? Какие гарантии исполнения? Где предистория? И т.д. и т.п. Таких по миру полно. Корте на выставках не видно, что уж там до Закарьян.

kybela 24.06.2021 10:39

То есть фотографии шедевральных B&V не будет? При этом, желательно посмотреть не на выставочные образцы, а на реальные заказы.

Если говорить о приличных местных bespoke сапожниках (zakarian и pernobile), то единственная их проблема, на мой взгляд - это не развитость вкуса (удастся ли им что-то с этим сделать или нет покажет время).

Кожа, к примеру, у Pernobile та же Annonay и прочие, соответственно, она доступна. Исполнение/работа у Zakarian заметно лучше, чем у 75% европейских bespoke мастеров, которые торопятся и срезают углы за в 4 раза большую цену.

Danich прав, что у Zakarian есть косяк с кожей, но сапожник готов слушать и развиваться, а я готов тратить на него время, так как как раз души у этих людей хоть отбавляй, а вот где ее совсем нет, так это в марках вроде C&J. Более того, так как у вас нет ни одной пары bespoke, вы опять романтизируете европейских Сапожников - у них масса косяков с качеством и проблем с исполнением чего-либо, выходящего за рамки пары эмблематичных можелей.

fox917 24.06.2021 12:42

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 6236534)
как как раз души у этих людей хоть отбавляй, а вот где ее совсем нет, так это в марках вроде C&J

что ты имешь в виду, прости?

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 6236534)
Исполнение/работа у Zakarian

да, судя по фото вылизаны с умением и пристрастием,
с обликом так себе, по-моему, но это все же "твой косяк" как мне представляется

чем мог

kybela 24.06.2021 12:57

Цитата:

Сообщение от fox917 (Сообщение 6236607)
что ты имешь в виду, прости?

C&J для меня, как VW - хорошая надежная машина для среднего класса, но восхищаться там просто нечем.

fox917 24.06.2021 13:26

ну, ролех, да (хотя в синем у них есть душевные, лицом необщим выраженья Эгертон и каноничный Белгрейв), но мы же сравниваем подобное с подобным всё же

чем мог

Sergey G 24.06.2021 13:35

душа заканчивается там, где начинаются деньги.
не важно, Закарян это, Пернобель, Крокет и Джонс, Фриман, Фукуда или Гацьяно.
знак равно, можно ставить между любыми кандидатами.

humbert1979 24.06.2021 13:39

Цитата:

Сообщение от Sergey G (Сообщение 6236650)
душа заканчивается там, где начинаются деньги.
не важно, Закарян это, Пернобель, Крокет и Джонс, Фриман, Фукуда или Гацьяно.
знак равно, можно ставить между любыми кандидатами.

Грань очень тонкая. К слову, моцарт практически все произведения писал за деньги. И это не помешало ему создавать гениальные вещи

Sergey G 24.06.2021 13:55

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6236651)
Грань очень тонкая. К слову, моцарт практически все произведения писал за деньги. И это не помешало ему создавать гениальные вещи

откуда в контексте Моцарт и гениальность взялись?

kybela 24.06.2021 14:29

Цитата:

Сообщение от Sergey G (Сообщение 6236650)
душа заканчивается там, где начинаются деньги.
не важно, Закарян это, Пернобель, Крокет и Джонс, Фриман, Фукуда или Гацьяно.
знак равно, можно ставить между любыми кандидатами.

Я бы переформулировал слегка: душа заканчивается там, где начинается RTW))

Люди перестают работать с продуктом руками и начинается экономика индустриального производства


Часовой пояс UTC +3, время: 13:40.

© 1998–2024 Watch.ru