Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Интерьерные часы русских мастеров (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726)

Alex2051 22.01.2020 23:53

Вложений: 1
А мне не даёт покоя корпус с левым открытием двери, вот на авито тоже есть 1839089503 подобный корпус , или точнее его останки (верхняя часть). Скорее всего так же под английский жильный мех, но корпус явно не англичанин и не француз....
Вложение 2847905
Может есть какие мысли на этот счет?...

Oled 23.01.2020 00:10

Корпуса с левым открыванием дверцы имели место быть, в частности, в Питере, но это не было частым явлением. Здесь же кустарная работа какая-то вообще.

Alex2051 23.01.2020 07:37

Вложений: 1
Кустарный, конечно же. Но качество высокое, фурнинура - сзади металлические задержки - у кого еще встречались и в ка4их периодах времени?
На фото вижу "1914", вероятно он существенно старше. Как минимум до периода лероек.
Вложение 2848018

Oled 23.01.2020 08:18

Надписи про уху на Волге все от 1970-х гг., а 1914 написано могло быть и сейчас, для красного словца. Выполнено все по принципу деревенской мебели, такое и в середине 20 века во всю еще делали. Местное кустарное изделие, как буфет или оконная рама, зачем Вам оно?

Krysin 23.01.2020 10:29

Мне, вообще, видится узкая часть (кусок) ""шифанера"" (как его тогда называли) с советских времен.
Не раз такое изделие с некоторыми доделками попадалась с напольными мехами, и мехами настенными жильными. У этих ""шифанеров"" Узкая часть была как с правой так и слевой стороны. Соответственно дверка могла открываться как на одну, так и на другую сторону.

Alex2051 23.01.2020 10:42

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 5684579)
Надписи про уху на Волге все от 1970-х гг., а 1914 написано могло быть и сейчас, для красного словца. Выполнено все по принципу деревенской мебели, такое и в середине 20 века во всю еще делали. Местное кустарное изделие, как буфет или оконная рама, зачем Вам оно?

Деревенская мебель. Точно, ящик для хранения разносолов, а за стеклом был портрет генерального секретаря))) Олег, не стоит быть столь категоричным, а то попадёте в неловкое положение. Я полагаю, вещь определённо особенная. Это - именно часы русского мастера, более напоминают французские напольники, разумеется с английским механизмом. Скорее всего не позднее 1850х. Конечно, жаль, что сохранность настолько плохая.

Oled 23.01.2020 13:08

Ну тогда надо брать! :D:D:D

clockclub 23.01.2020 13:08

Жуткий передел, можно сказать что и самопал. Да и на изделие до 1850 г. не тянет.

Alex2051 23.01.2020 15:48

Спасибо за то, что выразили свои чувства, это важно. Кажется есть сарказм в ваших ответах, но я был готов, честно. Жаль, что предметно разговора не вышло.
Тем не менее, пойду не ногу с уважаемым сообществом, я своему чувству прекрасного доверяю сильно, ни разу оно со мной глупых шуток не проворачивало)))) и думаю самое интересное еще впереди, накопаю еще интересного и вернусь к вам за критикой;)
И, кстати, я спрашиваю не ради покупки, интерес, можно сказать, аналитический.

Oled 23.01.2020 16:27

Для начала фотки бы хорошие приложил, а то какие-то скриншоты с телефона =))) Для полного впечатления нужно много фото, снизу, сверху, сзади и пр.

clockclub 23.01.2020 18:01

Олег, фотки на авито есть, но тоже не сильно хорошие. В любом случае, даже по тем фото видно, что корпус изначально был не часами.

Сергей Дмитриевич 23.01.2020 20:07

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 5685291)
даже по тем фото видно, что корпус изначально был не часами.

Значит теперь у него НОВАЯ, интересная жизнь.:D

Alex2051 23.01.2020 21:18

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 5685459)
Значит теперь у него НОВАЯ, интересная жизнь.:D

Пока вы тут смеетесь, произведение русского мастера рискует стать дровами.:mad:
а если серьезно - если есть кто из Иваново - сходил бы в эту лавку пофотал качетвенно
Кстати, а съемная задняя стенка имела место быть у кого нибудь?

clockclub 23.01.2020 21:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5685538)
Пока вы тут смеетесь, произведение русского мастера рискует стать дровами.:mad:
а если серьезно - если есть кто из Иваново - сходил бы в эту лавку пофотал качетвенно
Кстати, а съемная задняя стенка имела место быть у кого нибудь?

Вот с этими предметами общего ни чего не находите
https://stranamasterov.ru/node/896637

Oled 23.01.2020 21:52

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5685538)
Пока вы тут смеетесь, произведение русского мастера рискует стать дровами.:mad:
а если серьезно - если есть кто из Иваново - сходил бы в эту лавку пофотал качетвенно
Кстати, а съемная задняя стенка имела место быть у кого нибудь?

Ну так можно продавца и попросить ))
Съемные задние стенки были практически у всех часов, другое дело что понимать под словом "съемные"...

Alex2051 23.01.2020 21:57

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 5685554)
Вот с этими предметами общего ни чего не находите
https://stranamasterov.ru/node/896637

нет, у меня не такая буйная фантазия))))
вы себе скажите - "а вдруг я не прав"

я вот стараюсь себя критически оценивать, например так:
1. Отпилить от шифоньера или буфета в ширину и высоту - это то еще действо. Кто немного постарше, тот знает как были устроены шкафы послевоенного времени - это каркас из дощечек, оклееный фанерой и ошпонированный. Отпилить его невозможно, извините.
2. В корпусе стояли несоветские часы, это факт (по длине маятника)
3. английский замок.
4. Деревенская мебель - я не знаю откуда Олег взял этот термин, при всем моем уважении это какая то фантазия, странная)))) Подобного буфета или чего то в таком духе я не встречал.
5. Высота соответствует наличию постамента.
6. Надписи - это вряд ли подделка, там можно разглядеть как она продолжается"1914 ... Апреля..." кажется легко, и непринужденно такое подделать, но вряд ли такой ерундой занимается владелец этой лавки, и он не акцентирует на это, да и не просто это подделать при всей видимой простоте
7. съемная задняя стенка

Что меня настораживает - дверь входит вовнутрь, как в оконной раме, это факт - странно)) Хоть для буфета, хоть для часов. Полагаю, что шпон оторван.

В общем как хотите, господа, принимайте - часы русского мастера! (не сарказм)

Попробую попросить пофотать надпись. Что еще?

Oled 23.01.2020 22:35

Конечно русского мастера, кто спорит-то. И дети у него (или внуки) замечательные - вон, рыбку ловить на Волгу с женами ездили...

В каждой деревне раньше был человек, который делал мебель. Буфеты, поставцы, табуреты, столы и пр. У меня у тестя отец этим занимался, до сих пор в избе в деревне вся мебель его работы стоит.

zyama 23.01.2020 22:40

Вложений: 1
Три года назад обсуждали подобный корпус

clockclub 23.01.2020 22:43

Ну если Вам нравится сей предмет, купите. Я за свою 20 летнюю практику повидал не мало корпусов и часовых и мебельных. И на данный момент есть не мало в реставрации различного материала, правда сейчас в основном только мебель привезенная из Франции, но часов тоже хватает.
А вот насчёт дверок не накладных, а врезных, по ссылке как раз таковые и есть. И использовались много в отечественной мебельной индустрии 30-50 годов.
Не раз приходилось встречать часы с самодельными корпусами где стояли привезённые трофейные механизмы, о чем ведали хозяева. Причём некоторые говорили что корпус делал дедушка, а некоторые с истерикой доказывали что Часы так и привезли из Германии ( при этом корпус был из полированных щитов( типа шифоньер). За всё время мне лишь один раз попался обратный пример, из корпуса напольных часов, сделали хранилище для банок с солениями.

Alex2051 24.01.2020 18:01

Вложений: 1
Интересные часы на Авито 1874950621
Что есть сказать о них?
Вложение 2849442

aleks1960 24.01.2020 19:14

Шараповские ходики, от В.И. Платова.

Alex2051 24.01.2020 20:29

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5686580)
Шараповские ходики, от В.И. Платова.

русская эклектика, цепляет
художнику - 5 баллов за работу

aleks1960 25.01.2020 09:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5686655)
художнику - 5 баллов за работу

Добрый день !

На мой взгляд не лучший пример шараповского промысла, было много более изысканных экземпляров.

Например вот в статье Татьяны Алексеевны Фокиной приведены интересные.
https://www.google.com/url?sa=t&sour...y2AKw4wC1k1cCw

Alex2051 25.01.2020 10:24

Доброго дня.
Александр, смотря как оценивать. Вы скорее имеете в виду, что были экземпляры более близкие к германским прародителям по стилю.
Но я думаю, что ценно другое: гармоничность русского переосмысления и смешения стилей, при том гармоничного, наличие символов и знаков, обратите на это внимание :rolleyes:.

aleks1960 25.01.2020 10:55

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5687079)
Но я думаю, что ценно другое: гармоничность русского переосмысления и смешения стилей, при том гармоничного, наличие символов и знаков, обратите на это внимание :rolleyes:.

Александр, понятия о красоте и гармоничности, у всех людей разные :)

Alex2051 25.01.2020 11:04

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5687104)
Александр, понятия о красоте и гармоничности, у всех людей разные :)

не совсем так...
красота и гармоничность понятия довольно консервативные а вот о вкусах не спорят :cool:

andrash 26.01.2020 19:01

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5685538)
а если серьезно - если есть кто из Иваново - сходил бы в эту лавку

Приветствую, уважаемый форум. Сходили мы (я и Сергей (SergVK)) в ту лавку. Вывод такой : корпус был сделан под часы вполне "русским мастером", но по образцам деревенской мебели. Дерево - липа, осина (никакого шпона нет и не было, задняя филёнка(стенка) просто отсутствует, не снимается, петли и замок железные, латунная защёлка (на ней просматриваются русские буквы), думаю, добавлена позже, когда потеряли ключик, соединения с подставкой или какого-то крепления нет, могли висеть на стене и ещё крепились через петли на боковых стенках, следов навершия тоже нет. По времени, думаю, может быть 20-40е года.
Вот ещё. Хозяин этого корпуса говорит, что там были часы на деревянных платинах, но они где-то потерялись.
Попробую их поискать...

Alex2051 26.01.2020 19:41

Цитата:

Сообщение от andrash (Сообщение 5688709)
Приветствую, уважаемый форум. Сходили мы (я и Сергей (SergVK)) в ту лавку. Вывод такой : корпус был сделан под часы вполне "русским мастером", но по образцам деревенской мебели.

Супер!!! Просто нет слов. Я уж думал так ничего и не прояснить уже.
Надпись 1914 года как вам показалась, имитация?
На счет меха на деревянных палатах это интересно! Деревянные платы и такая длина маятника.... редкость или он путает?..

arhistratig 26.01.2020 19:42

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5688768)
Супер!!! Просто нет слов. Я уж думал так ничего и не прояснить уже.
Надпись 1914 года как вам показалась, имитация?
На счет меха на деревянных палатах это интересно! Деревянные платы и такая длина маятника.... редкость или он путает?..

Были такие механизмы на дер.платах с длиной маятника около метра.

andrash 26.01.2020 19:52

Про надпись "1914" можно только гадать. Может это год рождения бабушки автора остальных надписей?

Alex2051 26.01.2020 20:12

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от andrash (Сообщение 5688777)
Про надпись "1914" можно только гадать. Может это год рождения бабушки автора остальных надписей?

Но рука явно не его.
1914 года Апрела х дня, так советский человек не писал, что доказано остальными надписями.
У меня тут есть подозрение в определённом сходстве.
Вложение 2851295Вложение 2851296
Типовая деталь, но странно. Не могли это быть платовские лонгкейсы?:) может что то специфическое совсем штучное... как идея...

arhistratig 26.01.2020 20:22

Вложений: 1
До революции так и писали.

Вот к примеру расписка написанная до революции.

andrash 26.01.2020 20:50

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5688809)
Типовая деталь, но странно

Что странного? Использовалась в мебели во многих странах, не только у нас.

Alex2051 26.01.2020 21:44

Цитата:

Сообщение от andrash (Сообщение 5688872)
Что странного? Использовалась в мебели во многих странах, не только у нас.

эти часы были тоже русскими с картинки (Платовские)
А еще сходство фрезеровки верхнего фриза и боковых декоров Платовских...

aleks1960 26.01.2020 22:04

Цитата:

Сообщение от andrash (Сообщение 5688709)
Сходили мы (я и Сергей (SergVK)) в ту лавку. Вывод такой : корпус был сделан под часы вполне "русским мастером", но по образцам деревенской мебели.

Андрюш, Серёжа, привет !
Спасибо конечно, но стоило ли ?
Хрень какая-то, по моему и обсуждению не подлежит.
Я родился и вырос в глухой сибирской деревушке, так вот добрая половина подобной "мебели" в ней изготовлена руками моего отца.
Ну и как в том анекдоте - для хороших пацанов - хоть корпус для часов.

Alex2051 26.01.2020 22:14

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5688971)
Андрюш, Серёжа, привет !
Спасибо конечно, но стоило ли ?
Хрень какая-то, по моему и обсуждению не подлежит.
Я родился и вырос в глухой сибирской деревушке, так вот добрая половина подобной "мебели" в ней изготовлена руками моего отца.
Ну и как в том анекдоте - для хороших пацанов - хоть корпус для часов.

Александр, не хотите обсуждать - не обсуждайте ;) Под"хрень какая то" иногда очень интересные предметы могут таиться.
В "деревенской мебели" не применялось фрезерование (в 20е годы тем более), филенка подобная представленой - довольно сложна, а те времена ее дощечками замещали. Я очень много всего уже привел, что выводит этот ящик за пределы "банальщины какой то", жаль, что единственный довод с вашей стороны - это "слово".

andrash 26.01.2020 22:19

Саша, привет. Да нам и самим интересно было. Убедились, что это не стоит большого внимания.

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5688995)
В "деревенской мебели" не применялось фрезерование

Это не фрезерование, а делалось ручным инструментом

clockclub 26.01.2020 22:35

Хороших фото можно было сделать при осмотре?

[quote=andrash;5688997


Это не фрезерование, а делалось ручным инструментом[/QUOTE]

+! Могу даже фото такого инструмента показать, фактически рубанок с фасонным ножом. Использовалось и до революции и в 20 года и последующие.

Alex2051 26.01.2020 22:39

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 5689018)
Хороших фото можно было сделать при осмотре?



+! Могу даже фото такого инструмента показать, фактически рубанок с фасонным ножом. Использовалось и до революции и в 20 года и последующие.

Это вы про фриз? Точно ножем??

clockclub 26.01.2020 22:42

Калёвкой. И как правило широкие фризы были из нескольких деталей( наборные)


Часовой пояс UTC +3, время: 21:01.

© 1998–2024 Watch.ru