Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Lenzkirch - 4 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=404465)

Сергей Дмитриевич 19.01.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от Odsnya (Сообщение 4680677)
но нашел я его на польском Allegro.


Все подделки под Лензкир встречались в основном в Польше.

Oled 19.01.2018 13:08

А подделки под Фабер в России и Лондоне. Где есть спрос и выхлоп с такой работы - там и делают.

Oled 19.01.2018 17:19

Вложений: 9
Друзья, случайно наткнулся (спасибо коллегам с польского форума!) на несколько страниц из 60-страничной брошюры Вернера Сиблер-Ферри «Завод часов в Ленцкирхе» 2001 года (Werner Siebler-Ferry “Die Uhrenfabrik in Lenzkirch”). Книга составлена по архивным документам и воспоминаниям семьи Тритшеллеров, главных акционеров компании Ленцкирх. Не ругайте строго за слог, перевод с немецкого :)

"1 сентября 1851 года была зарегистрирована компания «Aktiengesellschaft für Uhrenfabrikation Lenzkirch» («Акционерное общество часового завода Ленцкирх»). Завод должен был стать первым крупным промышленным предприятием в Шварцвальде. Создание и продвижение фабрики было, в основном, заслугой Фаллера, Тритшеллера и Ко., которые взяли на себя основное финансовое бремя расходов. Владельцы многочисленных шварцвальдских домашних часовых мастерских, кустари, были крайне напуганы появлением новой фабрики. Они ничего не знали о том, чем она будет заниматься, боялись влиянию на свой бизнес и, поэтому, из-за всех сил старались противодействовать ее появлению.

В 1852 было построено новое здание фабрики. С самого начала в качестве основной продукции были выбраны качественные механизмы с цельными платинами, ранее производившиеся в основном во Франции. О необходимости образования таких производств в Германии говорили уже давно.

В начальный период своей работы предприятие получало заготовки для механизмов из Франции, оттуда же доставлялись и отливки шпиатровых корпусов популярных в те годы моделей каминных часов. С приведением в товарный вид корпусов поначалу были некоторые проблемы, но, вскоре, специалисты фабрики научились делать хорошую, качественную позолоту. Вскоре после этого было освоено и производство собственных заготовок механизмов.

Фабричному начальству удалось найти сбыт своей продукции прежде всего среди многих мелких производителей часов в Шварцвальде, которые ранее покупали заготовки и комплектующие из Франции. И вот фабрика перешла от производства только комплектующих для часов к производству собственных часов.

Однако, к 1857 году финансовое состояние фабрики ухудшилось – дефицит составлял 47771 флоринов. Он был погашен путем продажи 12 частных акций из капитала 1856 года на общую сумму 100000 флоринов. Как писал позднее Пол Тритшеллер: «Мы продолжали быть «бескорыстным банком» часовой фабрики в период 1852-1867 гг. и давали деньги на ее развитие при первой же необходимости».

По завершении пятилетней ознакомительной поездки по зарубежным часовым предприятиям, ставший директором фабрики в 1856 году Альберт Тритшеллер принимает решение наладить производство собственных пружинных и жиловых часов - «регуляторов», что и было развито затем на предприятии с большим успехом.

В 1867/68 году начались первые массовые поставки круглых стенных часов, так называемых «Oeils de boeuf», для торговых домов России. За этим последовало производство миниатюрных регуляторов, механизмов увеличенного калибра размерами 5-1/2 и 7-1/2, часов с музыкальным боем и будильников. Будильники были крайне популярны в те годы. Вскоре в линейку выпускаемой продукции были добавлены: напольные часы с цепным приводом, будильники с анкерным спуском, эталонные часы высокой точности, каютные часы, механизмы для электрореле, настольные и настенные часы с 3/4- и 4/4- боем.

К 1900 году фабрика предлагала более чем две сотни различных моделей часов, от самых простых ходиков до особенно богато украшенных салонных экземпляров с латунными декоративными накладками. В портфолио было 160 различных видов механизмов под любые нужды заказчика.

В 1900 году на заводе работало 480 рабочих (275 часовщиков, 120 плотников, 40 полировщиков и красильщиков, 45 механиков, а также функционировали литейный, штамповочный, золотильный и упаковочные цеха. Количество вспомогательных станков достигало нескольких сотен. Все устройства приводились в движение двумя паровыми двигателями мощностью 200 л.с., тремя котлами и одним водяным колесом.

В состав комплекса зданий компании входили помещения корпусной фабрики, прокатный стан, литейный цех, позолотный, травильный и различные механические цеха. Всего было 25 зданий."


С уважением,
Олег

NickFMS 19.01.2018 17:32

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4681160)
Не ругайте строго за слог, перевод с немецкого :)

Олег, спасибо. Слог прекрасен!
С уважением,

Apprentice 19.01.2018 20:13

Спасибо, Олег. Очень полезная информация. Ещё раз заставляет задуматься, где же каминные французские часы от Lenzkirch.
В отличие от французских механизмов, с корпусами французских каминных часов из бронзы и шпиатра, видимо, у компании Lenzkirch -- не сложилось. Понятно, что превзойти французов в изготовлении своих скульптурных композиций из бронзы или шпиатра было сложно. Кроме того, в это время происходит переход от ртутного золочения к другим способам нанесения покрытия. И хотя, как следует из приведённого Олегом текста, фабрика Lenzkirch научилась делать хорошую и качественную позолоту, конкурировать с ртутным золочением бронзы в то время было сложно. Наверно поэтому так сложно сегодня увидеть даже в интернете французские каминные часы с характерной скульптурной композицией (с подсвечниками или без них), в которой стоял бы механизм Lenzkirch. Мне до сих пор увидеть не удалось.
С уважением, Игорь

Сергей Дмитриевич 19.01.2018 21:42

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 4681160)
В начальный период своей работы предприятие получало заготовки для механизмов из Франции, оттуда же доставлялись и отливки шпиатровых корпусов

Когда я писал об этом Олег со мной не соглашался.:mad:

Сергей Дмитриевич 19.01.2018 21:45

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 4681413)
Наверно поэтому так сложно сегодня увидеть даже в интернете французские каминные часы с характерной скульптурной композицией (с подсвечниками или без них), в которой стоял бы механизм Lenzkirch. Мне до сих пор увидеть не удалось.

Вот, пожалуйста.
Лензкирхи в каминном варианте.
Дорогущие.

Apprentice 19.01.2018 22:53

Вложений: 5
То, что Lenzkirch выпустил достаточное количество каминных часов после ориентировочно 1880-ого года с круглыми платинами, факт известный. Я на это уже обращал внимание:
http://forum.watch.ru/showthread.php...65#post4495565
С моей точки зрения, наличие круглых платин в каминных часах ещё не достаточно, чтобы назвать их французскими. У меня представление о французских каминных часах связано с часами, корпус которых имеет вполне определённую форму с характерной скульптурной композицией, как, например, на фотографиях ниже или на обложке каталога за 1885 год, которую опубликовал Олег:
http://forum.watch.ru/showthread.php...65#post4495565

Oled 20.01.2018 00:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 4681558)
Когда я писал об этом Олег со мной не соглашался.:mad:

Митрич, я и сейчас придерживаюсь точки зрения, что все ленцкирхи, в традиционном для нас понимании - в корпусах "регуляторов", сделаны силами собственно самой фабрики Ленцкирх. Судя по этой книге Первые год-два они, действительно, импортировали эбоши из Франции, оканчивая и оснащая их на месте. Это подтверждается и описанием мюнхенской выставки 1854 года, где Ленцкирх представлял всякие каминные, каретные часы и хронометры - совершенно нетипичную для более позднего периода продукцию. А затем, примерно с 1855 года, они уже смогли делать _свои_ эбоши, и, соответственно, из них - свои механизмы. Т.е. это не 1870 год, как представлялось в некоторых книгах.

Поначалу, вероятно, все это были точные копии французских механизмов - стандартные "парижские кругляки". Взгляните на сайте Джоджа Эверетта фотки самого раннего Ленцкирха в настенном корпусе - с номером 1099. Механизм имеет прямоугольные платины, а держатель моста анкера по форме точно повторяет скругление парижских механизмов того времени! Т.е. фирма просто собрала новый вид механизма "регулятора" с использованием деталей от своей основной продукции - механизмов каминников.

Что же до того, видел кто-то ранние каминники Ленцкирха или нет - конечно видели, если на ебей ходили. Только фиг их отличишь от тех же французов. Наверное еще научимся, ведь раньше и обычные квадратные механизмы отличали с трудом...

А ассортимент был очень большим: в том же каталоге с прейскурантом 1857 года около сотни сюжетных моделей каминных часов. Посмотрите сами: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=420423 А на последней странице перечислены выпускаемые фабрикой модели механизмов: тут и стенные обычные нескольких калибров, и с выносным анкером, и каминные нескольких типов с креплениями под разные типы корпусов (литой, мрамор, форфор и тп) и пр.

С уважением,
Олег

Apprentice 20.01.2018 01:29

Кто-нибудь видел Французские часы с круглыми платинами с большими пятизначными номерами и тем более c шестизначными, которые можно было бы принять за работу компании Lenzkirch? Эта компания хоть и не ставила вначале свой логотип на механизм, но нумерацию всё-таки вела. Я лично до сих пор на величину номера французских механизмов не обращал внимания, но допускаю, что таких больших номеров на них может и не быть. Впрочем, это проверяется.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:33.

© 1998–2024 Watch.ru