Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Бензин VS Дизель (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=172388)

jinkade 13.06.2013 02:18

не знаю что проще - пару раз съездить на сервис или постоянно продавать машины, показывая их по два десятка раз прежде чем продашь )

ZonDer83 13.06.2013 02:23

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 1927471)
не знаю что проще - пару раз съездить на сервис или постоянно продавать машины, показывая их по два десятка раз прежде чем продашь )

Он их вроде в салоны сдает:)

jinkade 13.06.2013 02:32

а ну так что так что сяк ехать ))
но масло вродь быстрее и дешевле поменять ))

mvm2013 13.06.2013 08:48

ZonDer83 про товарища и 60 тыс. без замены масла
 
уважаемый ZonDer83 Вы сами верите в то, что написали? Г.Х. Андерсон тут явно отдыхает. Вы представляете, что будет с маслом через 60 тыс. без замены? От мазута будет не отличить и движок встанет намертво. Есть у Европейских производителей автомасел специальные масла с ресурсом по 40 тыс. для магистральных тягачей, но так это для их топлива, дорог и нагрузок соответственно. Что касается Лексуса, но нет сомнений - это хороший, качественно собранный автомобиль. Но это Тойота, как ты ее не обзови. А Тойота, на весь модельный ряд предписывает ТО каждые 10 тыс. км пробега. У них есть таблица, где показаны все действия на каждом ТО. Не может обслуживаться машина без замены масла, да и свечи, как правило меняются в срок, не более 40 тыс., а зачастую и ранее, ввиду качества нашего бензина, отличного от европейского. Надо бы поделиться собственным опытом эксплуатации, без прикрас и фантазий. Иначе все сводится к : одна бабка сказала...

AMG 13.06.2013 09:05

Цитата:

Сообщение от ZonDer83 (Сообщение 1927461)
У меня товарищ проехал 60000 не меняя масло в моторе на своем лексусе (бензин), поменял свечи только на 120000.

К сожалению нет такого лексуса...
У 570 хочешь не хочешь а колодки меняются каждые 10-15 тысяч-т.е каждую замену масла..
350 мотор самый капризный,со своевременной заменой масла шестерни ГРМ шумят,а без свое временной -капиталка...
Есть еще один нюанс воздушный фильтр-он четко над пятым цилиндром,не меняем вовремя фильтр-привет мотору капиталка(если тупо менять каждые 20т. К 100т.мотор умрет)

Bus 13.06.2013 09:59

Комрады, я бы не стал так отзывацо о словах товарища... Сомнительно? Да, сомнительно... Но как говорят люди ученые: "не бывает вещей невозможных, бывают лишь маловероятные"...

Во-первых. Мы не знаем где эта машина (я покрайней мере не понял) и как она эксплуатируецо... Например в Германии товарисч на своей А3 проезжал до замены именно 50 ткм: пробег исключительно автобановский. А машина сама считает когда ей поменять масло... И сообщает об этом сервисными сообщениями.

Во-вторых... Вот у нас есть машинки с межсервисным пробегом 20 ткм... И должен Вам сказать, что если 20 ткм в пробках в Москве переложить на трассовый пробег, то... он будет очень длинный... Не только ввиду тарахтения на холостых, но и режима работы - самый неблагоприятный с т.з. работы двига - это именно постоянное трогание-торможение.

В-третьих. В лаборатории (информация от первоисточника) РГУ НГ им.Губкина собиралась инфа (для какой-то работы) о свойствах современных масел... В частности - синтетики... На каком-то (не помню точно - сути не меняет) из отечественных авто проанализировали маслетцо... Затем сделали тоже самое через ... 10 ткм(?) Цыфирь не точная - суть, что ровно после межсервисного пробега. По мск ессно. Масло практически не помеяноло (!) своих свойств.Изменения с точки зрения мотора были вообще не заметны (все осталось далеко в допусках для нового масла). Выводы приводить не буду - каждый может сделать сам.

В-четвертых - рассуждать о похожести масла после такого пробега на мазут - это схоже с рассуждением о дизеле на опыте эксплуатации атмосферного дизеля 70-х годов :o Комрады, если у Вас не паленка - она НЕ превратицо в мазут. Потеряет свойства? Да. Главным образом - из-за процессов окисления. В дизле - еще и из-за "присаженностью" сажей и попадающим в масло дизтопливом (особенно при частых регенерациях)... Но в мазут???? ;)


Так что про товарисча с заменой масла не чаще 60 ткм... Так вродеп мериканцы все так делают :D

Ну. и в пятых... Тема то не об этом!!! А то, блин - как в "Наши авто" - начали за наши авто, а кончили какие классные гибриды :D

ПС: чтоб снять вопросы - сам меняю НЕ реже, чем предписано мануалом... "(НЕ реже" не исключает "чаще" ;)) Так что товарища того не оправдываю. Говорю лишь что могло и быть - у богатых свои причуды...

tapoka 13.06.2013 10:36

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1927170)
малолитражных нормальных дизелей как раз у японцев то и нет

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1927288)
Например что было?

Да хотя бы это ,навскидку. 2С, 2CТ, 3С, 3СТ у Toyota, CD-17, CD-20, LD-20 у Nissan, R2, RF у Mazda и 4D65/68 от Mitsubishi
Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1927288)
Дизель, единожды настроенный, ходит без вмешательств гораздо дольше бензина

То-то я смотрю во всех немецких рейтингах надёжности нет ни одного дизеля ,одни бензиновые и конечно гибрид Приус.
150 тыс.км.-это край для всех маломерных Европейских дизелей ,дальше дорого ,очень дорого поставить его на ноги.В общем ,чудес в России , по надёжности наддутых ,дизельных маломерок ,нет и не будет.Не поленился ,позвонил своему знакомому ,работающему на официальном Мерседесе и затем другому с Фольксвагена ,вердикт одинаковый -"до 100-150 тыс. отходят ,дальше-кильдымс ,не связывайся"!Речь шла о малолитражных моторах ,начиная с 2,2 литра (мерседес) ходят хорошо и долго , но требуют к себе внимания (короткая замена хорошего масла и т.д.).

engin_r 13.06.2013 11:13

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1927692)
Да хотя бы это ,навскидку. 2С, 2CТ, 3С, 3СТ у Toyota, CD-17, CD-20, LD-20 у Nissan, R2, RF у Mazda и 4D65/68 от Mitsubishi

То-то я смотрю во всех немецких рейтингах надёжности нет ни одного дизеля ,одни бензиновые и конечно гибрид Приус.
150 тыс.км.-это край для всех маломерных Европейских дизелей ,дальше дорого ,очень дорого поставить его на ноги.В общем ,чудес в России , по надёжности наддутых ,дизельных маломерок ,нет и не будет.Не поленился ,позвонил своему знакомому ,работающему на официальном Мерседесе и затем другому с Фольксвагена ,вердикт одинаковый -"до 100-150 тыс. отходят ,дальше-кильдымс ,не связывайся"!Речь шла о малолитражных моторах ,начиная с 2,2 литра (мерседес) ходят хорошо и долго , но требуют к себе внимания (короткая замена хорошего масла и т.д.).

Вполне обыкновенные, старые моторы. Звезд с неба не хватали. И их наличие не мешало(почему то) не брезговать японцам ставить на свои же машины европейские дизеля до 2л. На сегодня же настолько эффективных моторов(дизелей) в этом классе, как есть у европейцев и корейцев у японцев не наблюдается.

Знакомые ваши мастера с сервиса конечно уникалы. Пойду своим расскажу, что они ездят уже на " кильдымсах ".:) То-то я смотрю как это по 350...400++тысяч проезжают всякие скажем опели, рено, фиаты, каддики, мультиваны всякие т.е даже коммерческие! авто и минивэны на дизелях ...1,5л; 1,7л; 1,9л; 2-а литра и т.п.
Может потом на этих авто скручивают пробег "до ста тыс", продают в Россию, а "мастера" потом вот и утверждают, что к "150-ти" им кильдымс?
Ну даже не знаю, - может действительно "в России настолько суровые мужики и условия"?

P.S. На предидущем рабочем Рено проехали 386.000км. Так и продали. Сейчас Каддик с пробегом под 300 уже. Оба 1,9литра.

ZonDer83 13.06.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от mvm2013 (Сообщение 1927568)
уважаемый ZonDer83 Вы сами верите в то, что написали? Г.Х. Андерсон тут явно отдыхает. Вы представляете, что будет с маслом через 60 тыс. без замены? От мазута будет не отличить и движок встанет намертво. Есть у Европейских производителей автомасел специальные масла с ресурсом по 40 тыс. для магистральных тягачей, но так это для их топлива, дорог и нагрузок соответственно. Что касается Лексуса, но нет сомнений - это хороший, качественно собранный автомобиль. Но это Тойота, как ты ее не обзови. А Тойота, на весь модельный ряд предписывает ТО каждые 10 тыс. км пробега. У них есть таблица, где показаны все действия на каждом ТО. Не может обслуживаться машина без замены масла, да и свечи, как правило меняются в срок, не более 40 тыс., а зачастую и ранее, ввиду качества нашего бензина, отличного от европейского. Надо бы поделиться собственным опытом эксплуатации, без прикрас и фантазий. Иначе все сводится к : одна бабка сказала...

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1927580)
К сожалению нет такого лексуса...
У 570 хочешь не хочешь а колодки меняются каждые 10-15 тысяч-т.е каждую замену масла..
350 мотор самый капризный,со своевременной заменой масла шестерни ГРМ шумят,а без свое временной -капиталка...
Есть еще один нюанс воздушный фильтр-он четко над пятым цилиндром,не меняем вовремя фильтр-привет мотору капиталка(если тупо менять каждые 20т. К 100т.мотор умрет)

Я представляю что будет от масла даже после 15-20 т. пробега по пробкам и после 20 т. по федеральным трассам без пробок. Если собственно не гонять, а ездить умеренно, то я считаю что возможно проехать 60 т.км без ТО, при этом напрочь убив некоторые вещи в машине. Плюс человек живет в Финляндии, а не в России, только раз в 3 месяца приезжает в Москву. Кстати забыл сказать, что это было несколько лет назад, а не в современных условиях.

Barnstormer 13.06.2013 15:27

Один вопрос у меня: А зачем 20 тк, 40, 60 тк? Зачем так насиловать машину? Я на своих меняю масло раз в 10тк.. Просто так привык! И НИКОГДА не было проблем с двигателями!


Часовой пояс UTC +3, время: 22:03.

© 1998–2024 Watch.ru