Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Пару вопросов по часам Электроника 1 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3756)

serg1849 16.07.2019 15:59

Принято Спасибо О результатах сообщу позже

hepto 17.07.2019 22:44

А у меня нету железок под батарейки, плата керамика

hepto 26.07.2019 23:12

https://i86.fastpic.ru/thumb/2019/07...132efd8b3.jpeg
весь верхний ряд не горит.
https://i87.fastpic.ru/thumb/2019/07...881612773.jpeg
были мультиметром проверены 1,2,3 сегмент - полоска верхняя загоралась
https://i106.fastpic.ru/thumb/2019/0...27bba3623.jpeg
4й сегмент был отклеен от платы - видимо следствие удара, плата текстолит, поздняя 89.

немного смущал этот вывод, https://i86.fastpic.ru/thumb/2019/07...f0ee0ccc4.jpeg отвечающий за верхний ряд, но проверил - он норм, хоть и выглядит. Все проводники с подложек сегмента - целые, проверил
https://i87.fastpic.ru/thumb/2019/07...39edfc1a2.jpeg
есть смысл пытаться сделать?

hepto 27.07.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от hepto (Сообщение 5453765)
есть смысл пытаться сделать?

Сам себе отвечу: без микросварки нет!

Kaban102 30.07.2019 10:11

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 4771081)
Трёхкнопочный корпус предназначен для совсем другого модуля.

Доброго дня! А можно узнать,для какого? Случайно обзавелся абсолютно новым трехкнопочным корпусом. Хотелось бы поженить корпус с модулем. Исключительно для собственной коллекции. Может,кто окажет содействие? Спасибо.

Андрей Бабанин 30.07.2019 10:25

Это будет реально непросто, часы в продажу не поступали.

serg1849 31.07.2019 10:49

Электроника 1 иллюминатор
 
Вложений: 3
С моим иллюминатором пока нет изменений,буду искать донора ,но подвернулся рабочий терминатор....протер контакты,кнопки почистил,вкинул новые элементы питания- все на ходу....состояние на твердую 4 Был еще прототип терминатора,по моему америкос или иной вражеский ,точно не запомнил,но в состояние удручающее как мне показалось... пока не купил...

hepto 04.08.2019 18:59

Цитата:

Сообщение от serg1849 (Сообщение 5458334)
Был еще прототип терминатора,по моему америкос или иной вражеский

это как раз электроника копия, как и большинство советского, начиная от автомобилей и заканчивая бытовой РЭА

Sergei Frolov 04.08.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от hepto (Сообщение 5462914)
это как раз электроника копия, как и большинство советского, начиная от автомобилей и заканчивая бытовой РЭА

Я пытался найти как-то полных аналогов наших часов электроник - не нашел.

siealex 04.08.2019 19:48

Аналогично. Нигде больше не видел такого дурацкого управления.

Sergei Frolov 04.08.2019 19:50

Только один чип от Монтаны

Андрей Бабанин 04.08.2019 20:47

Если брать Э1, то корни его проектирования приведут к трехнопочной прототипу Б6-02 на ДРС дисплее. В самых ранних прототипах добавили 2 кнопки - отображения времени и отображения чисел и дней недели - два простейших счетчика. Диаметр модуля, расположение кнопок были идентичны Б6-02 прото. Но Э1 следует логике светодиодных часов, не жидкокристаллических. Так в жидкокристаллических до сих пор чаще всего используют 2 чипа - делитель частоты и собственно чип управления, дешифровки и т.д. Изображение сначала выводили на каждый сегмент - много дорожек, дорого - статическое отображение, лишь после сделали динамическое отображение - с тактами.
В светодиодных часах изначально отображение было четырехтактным, по такту на цифру. Поэтому было достаточно лишь 11 выводов (7 сегментов+4 цифры).
Образцами были самые ранние часы, типа Пульсар (один чип, магнитные кнопки, 11 ключей). Дисплей изначально тоже был крайне похожим - микросборка сегментов на одной платке, которая одиннадцатью выводами припаивалась к основной плате.
Изначально у нас ключи размещались в двух микросборках на 4 и 7 штук, впоследствии микросборки превратились в 2 кристалла с нанесенными на них 4 и 7 ключами. Также 3 резистора превратились в кристалл с микрораспайкой. Таким модуль стал в середине-конце 75 года, серийно часы пошли в производство с начала 76 года (к 25 съезду КПСС). Управление часами было примитивным лишь на самых первых версиях чипов, которые правда прошли лишь одну модификацию в 1979 году. В таком виде часы выпускались до середины 94 года.
Но завод уже в 77 году выпускал чипы весьма современные для того времени. Сначала ушел один из ключей на 4 цифры, затем ушел и второй ключ (на сегменты), резистивная микросборка. К 86 году все делал один чип, который имел полный календарь, электронную дискретную подстройку точности с шагом 1/23 секунды. К 12 пятилетке (86-91 годы) серьезно планировалось наладить выпуск таких часов серийно, но несмотря на практически полную готовность, часы так и не выпустили. Считаю, что долго провозились, в 86 году такие часы и так уже были анахроизмом, дисплейные часы в те же годы также уже имели ЦНХ, а функций было на порядок больше. С учетом того, что за 20 лет завод быпустил всего около 3 млн часов, надо заметить, что часы эти все время были на любителя, правда, замечу, что они вызывали восторг и в конце 80-х.

Во всем остальном мире выпуск часов на светодиодах завершили в основной массе до 78 года, гонконгские фирмы гнали часы на светодиодах до середины 80-х - в самом дешевом сегменте.

Sergei Frolov 04.08.2019 20:55

Жаль, что Пульсару не удалось сделать часы с калькулятором. Только в рекламной проспекте была фотка на базе 1-10 с калькулятором.

hepto 04.08.2019 22:30

Цитата:

Сообщение от Sergei Frolov (Сообщение 5463051)
Жаль, что Пульсару не удалось сделать часы с калькулятором. Только в рекламной проспекте была фотка на базе 1-10 с калькулятором.

Вы не об этом Пульсаре?
https://i106.fastpic.ru/thumb/2019/0...ed5ee6645.jpeg

Sergei Frolov 04.08.2019 22:32

Нет. Фотки под рукой нет. Я про часы "Электроника 1-07" (не 1-10). Они изначально проектировались как калькулятор с часами, но не срослось.

hepto 04.08.2019 22:37

По мне там калькулятор логичным был бы, странно что не делали, и не только о 1-07, но и 1-10, да и любые настольные\карманные

Андрей Бабанин 04.08.2019 22:38

В конце 80-х Пульсар выпускал немало дорожных часов на ЖКИ. То верно. Попробую узнать про часы с калькулятором.

illuzion 04.08.2019 22:56

поражают люди которые там здесь везде на всех форумах пишут что советский союз все копировал и воровал,,,,,у них украсть не стыдно,,,это тоже надо уметь делать...они украли у 140 000 000 людей счастье и жизнь,,,особенно неприятно слышать весь этот мусор от самих русских,,,,это субьекту повыше


это как надо было тк удачно скопировать что 202 модель 40 лет рабтает? и покажите мне аналог с которой украли дизаин 202-ю модель? чем языком чесать ,,,лутше докажите.........

и полностью согласен с Сергеем,,,,,,,,

Андрей Бабанин 04.08.2019 23:10

Сергей писал, что было три основных способа реализации: собственные разработки, копирование и покупка разработки.
В данном случае все электронные часы у нас собственной разработки. Игры и калькуляторы часто копировали внешне, хотя внутри использовались собственные наработки. В те времена в СССР выпускалась практически вся элементная база кроме очень редких схем. И это было действительно круто!!!
Также покупались целые технологии (автомобили Фиат 124, к примеру, часовой механизм Лип т18 (Звезда)).

hepto 04.08.2019 23:14

Андрей Бабанин, добавлю: был в Павловском-Посаде завод Экситон - вот там как раз и делали "золотые" (распаивали на золотые выводы прям с кристаллов) микросхемы, не только для систем наведения)

siealex 04.08.2019 23:42

Цитата:

Я про часы "Электроника 1-07"
Кстати да, у 1-07 крайне необычный дисплей - в верхней строке полноценный "калькуляторный" восьмиразрядник, у которого в реальной работе два разряда никогда не используются.

Цитата:

Игры и калькуляторы часто копировали внешне, хотя внутри использовались собственные наработки.
Калькуляторы - да (за редким исключением), игры же скопированы не только внешне, но и по софту (кроме отдельных моделей), не удивлюсь, если скопирована один в один и структура кристалла.

Цитата:

По мне там калькулятор логичным был бы, странно что не делали, и не только о 1-07, но и 1-10, да и любые настольные\карманные
Одни таки были, хотя это трудно назвать "часы с калькулятором", скорее наоборот. МК-53.

hepto 10.08.2019 01:09

настройка генератора, когда кнопку нажимаешь, 256Гц?

Андрей Бабанин 10.08.2019 22:18

По техдоку 256, то может и 512 ловиться, она там тоже есть.

hepto 11.08.2019 10:37

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5470189)
По техдоку 256, то может и 512 ловиться, она там тоже есть.

да-да, проскакивает 512, только я не пойму, то ли от даты, то ли от секунд

Assiris 11.08.2019 12:23

Вложений: 11
Вот сегодня подфартило. Купил на барахолке за недорого. Дома при более тщательном осмотре обнаружил, что номер в паспорте и на бирке не совпадают. Открыл заднюю крышку и первый сюрприз - нет токосъёмника. Значит часы открывали, может и не просто так, стали грызть сомнения, раз уже лазили может и не рабочие. Нашёл в своих закромах токосъёмник, поставил батарейки, и дурные мысли улетучились - работают. Теперича в моём собрании три модели из наиболее распространёных.

Вложение 2670793 Вложение 2670794 Вложение 2670795 Вложение 2670796 Вложение 2670797 Вложение 2670798 Вложение 2670799 Вложение 2670800 Вложение 2670801 Вложение 2670802 Вложение 2670803

Победа 11.08.2019 16:30

по дизайну, плате и корпусу предположу, что это , возможно, перевыпуск "а ля китай конца 80-х", т.е. позднее , чем первые..

hepto 13.08.2019 14:39

@Assiris, примите поздравления

Победа 13.08.2019 14:47

ну вот.. паспорт появился.. что и требовалось доказать.

siealex 13.08.2019 16:57

Цитата:

по дизайну, плате и корпусу предположу, что это , возможно, перевыпуск "а ля китай конца 80-х", т.е. позднее , чем первые..
Да, самая поздняя модификация, причём довольно редкая.

Победа 13.08.2019 17:00

может он и редкий.. но дешевка в плане качества изготовления это редкостная.. человеку очень повезло, что работает. Ну и что они редкие, само собой.

Assiris 13.08.2019 20:15

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 5473611)
ну вот.. паспорт появился.. что и требовалось доказать.

Вы не внимательны. Фото паспорта, а точнее фрагмент, где указана дата, я запостил сразу вместе с остальными фото. Кстати по дате всё укладывается в ту инфу, что давал Андрей, что Электроника-1 производилась по 94 год.

Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 5473773)
но дешевка в плане качества изготовления это редкостная..

А вот здесь я вас не понял, что вы имели ввиду, вообще Электронику-1 или именно эту модификацию?

Победа 13.08.2019 20:24

когда я писал ответ , фото паспортов не было, только сами часы, возможно вы их грузили в два захода. В любом случае, я их не видел когла высказал предположение. Сходство с одно долларовыми ( по тому курсу) китаёзами 1988-89 гг. очевидно.
ЗЫ я имел ввиду именно ЭТУ модификацию.

Assiris 13.08.2019 20:36

Победа, повторюсь все фото я запостил одновременно.
Цитата:

Сообщение от Победа (Сообщение 5474011)
Сходство с одно долларовыми ( по тому курсу) китаёзами 1988-89 гг. очевидно.

А этого ни кто и не отрицает, если у первых модификаций прозвища Терминатор, Иллюминатор, Телевизор, то у этой соответственно Монтана. А вот за качество спорить не буду, не настолько хорошо знаю эту сторону вопроса. Но думается, что оно практически не хуже первых, а может и лучше, плата то уже текстолит или гетинакс, в отличии от керамических на первых модификациях.

Андрей Бабанин 14.08.2019 01:39

Корпуса для Электроник делал кировоградский Сегмент как минимум с конца 74 года, кроме пожалуй корпуса Телевизор, изготовленный французско-гонконгской компанией. В начале 90-х Монтановские корпуса изготавливал Интеграл. Часы были сделаны не так уж и плохо, а в 94 году стоили 55 руб, что было очень скромной суммой - страна получала зарплату в баксах, 55 руб было очень немного тогда.

hepto 14.08.2019 22:15

Андрей Бабанин напишите книгу, где опишите все действия кпсс по "реинжинирингу" пульсара, обо все хитросплетениях производства, м? я б купил!
пс: я прочитал все страницы ветки, и не устану это повторять

Андрей Бабанин 15.08.2019 00:20

Провел несколько дней в Национальной библиотеке в Минске. До сих пор под впечатлением...

hepto 21.08.2019 21:49

переставил керамику с 26 на 30, ну и ГОИ 2 и ГОИ 1 корпус и стекло+ремешок от "ЧАСПРОМКОМПЛЕКТ" перешил красной нитью)
https://i87.fastpic.ru/thumb/2019/08...9093482aa.jpeghttps://i87.fastpic.ru/thumb/2019/08...5ffe94718.jpeg

Андрей Бабанин 27.08.2019 14:39

Попался забавный брелок. Кнопка сверху включает индикацию времени. через отверстия сбоку иглой можно подвести часы и минуты, сделать обнуление. Кнопки даты не предусмотрено. Обоймой является сам корпус. Плата - обычный текстолит.

http://www.horology.ru/TZ/ele653.jpg

http://www.horology.ru/TZ/ele654.jpg

http://www.horology.ru/TZ/ele655.jpg

hepto 27.08.2019 20:33

телевизор, крышка-хлопушка - там предусмотрено резиновое кольцо или что то от воды?

Андрей Бабанин 27.08.2019 20:39

Кольцо плоское по краю крышки


Часовой пояс UTC +3, время: 08:49.

© 1998–2024 Watch.ru